TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60526 Mensagem por DELTA22 » Qui Set 22, 2011 6:38 pm

Katkkar escreveu:De acordo com a revista Le Point, a fonte seria o Eliseu... :(

http://www.lepoint.fr/bourse/le-bresil- ... 351_81.php
A "fonte" que dizia o que o F-18 era o preferido de Dilma eram "fontes familiarizadas com a conversa" entre a Presidenta e o secretário do Tesouro norte-americano, Timothy Geithner.

Dá pra confiar? Humm...

Minha opinião pessoal é que o F-X2 só sai depois que não houverem mais pendências possíveis contra o KC-390.

[]'s.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60527 Mensagem por Boss » Qui Set 22, 2011 6:41 pm

Não tem dinheiro, hahahahaha.

Abílio Diniz que o diga. Em um dia fez um projeto de negócio lá, no outro tinha 3 bilhões de euros do BNDES na mesa, prontos para ajudar o fascínora.

A defesa nacional não é tão prioritária quanto incentivar os negócios de bilionários que pouco ajudam o país, no caso do Abílio.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60528 Mensagem por DELTA22 » Qui Set 22, 2011 6:46 pm

Boss escreveu:Não tem dinheiro, hahahahaha.

Abílio Diniz que o diga. Em um dia fez um projeto de negócio lá, no outro tinha 3 bilhões de euros do BNDES na mesa, prontos para ajudar o fascínora.

A defesa nacional não é tão prioritária quanto incentivar os negócios de bilionários que pouco ajudam o país, no caso do Abílio.
Menos, Manolo, menos! :mrgreen:

Comparar essa situação do BNDES (que está para isso mesmo, financiar empresas brasileiras - o caso do Abílio foi um erro que felizmente não saiu) com os cortes no orçamento deste ano é comparar alhos com bugalhos e negar a realidade mundial.

[]'s.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60529 Mensagem por delmar » Qui Set 22, 2011 6:49 pm

Katkkar escreveu:Mais um capitulo da novela... Artigo do jornal Le Télégramme com tradução minha.

http://www.letelegramme.com/ig/generale ... 439443.php
O Brasil prefere o Rafale mas não tem recursos para compra-los
A presidente brasileira Dilma Rousseff afirmou que a preferência de seu pais ia para o
avião militar francês Rafale, mas que ele não tinha os recursos para compra-los por
enquanto. ...
....
.. francês ainda não conseguiu exportar seu Rafale. A novela franco-brasileira não acabou...
Em linguagem diplomática significa que o Brasil não vai comprar o Rafale. Uma maneira educada de dizer não, igual ao cidadão que vai ver um artigo, não gosta, e diz ao vendedor que "vai pensar" ou numa entrevista para um emprego o entrevistador diz "ligamos pra voce, se for o escolhido" e a ligação nunca virá.
"Nâo temos dinheiro no momento, mas quando tivermos a preferência é de voces", ou seja nunca. Outro ponto que não está sendo lembrado é que os banco franceses, que financiariam o Rafale, estão enterrados em títulos dos governos gregos e italianos, um mico de bilhões de euros. Estes mesmos bancos vão financiar o PROSUB. Vamos viver tempos interessantes.




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60530 Mensagem por DELTA22 » Qui Set 22, 2011 6:55 pm

Quem disse que a Presidenta disse que prefere o Rafale foi a tal "fonte" do Palácio do Elizeu. Assim como disseram que a Presidenta disse que preferia o F-18. :wink: 8-]

[]'s.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60531 Mensagem por Boss » Qui Set 22, 2011 7:02 pm

Não nego a realidade mundial, nego é o fato de que escolher um caça que nem vamos pagar agora vai quebrar o país.

Pede emprestado pro BNDES... :lol:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60532 Mensagem por DELTA22 » Qui Set 22, 2011 7:17 pm

Boss escreveu:Não nego a realidade mundial, nego é o fato de que escolher um caça que nem vamos pagar agora vai quebrar o país.

Pede emprestado pro BNDES... :lol:
Boss, nem São Serapião, defensor sagrado dos mais puros e ilibados métodos neoliberais e do mercado financeiro intergalático, sabe até onde essa crise vai e, se impactar o Brasil, como a economia nacional reagirá a ela. Por enquanto parece que estamos indo relativamente bem, mas até quando se a crise se agravar? Há que ter prudência numa hora dessas. Se antes (no governo anterior) não havia 'clima' político, agora é econômico e é sério!

Cabe torcer para que nada ocorra por aqui e que lá fora tudo seja resolvido o mais rápido possível, porque se assim for, não corre o risco de cortes no orçamento do ano que vem aqui e o F-X2 tem chance reais de sair.

[]'s.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60533 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Set 22, 2011 8:26 pm

Vocês acham que a Presidente, o MinDef atual e muita gente boa no GF não sabia dessas pernadas?

Eu falei na época que soltaram a bost-list, antecipadamente, que a pernada não ia ficar de graça, e que Presidente nenhum, nem Lula, nem Dilma, nem ninguém com um mínimo de sangue nas veias políticas ia assinar atestado de babaca comprando caças/navios/CCs para quem lhes deu pernada e bola nas costas.

A MB e o EB trabalharam em silêncio e jogaram o jogo.

Meus amigos vão reclamar e contestar, mas isso são só os fatos.
Taí, escancarado prá quem quiser ver, e era óbvio que a parte política da deciso levaria isso politicamente, ou seja, diz que vai mas não vai, diz que pode mas não pode.

Vão empurrar isso até a troca de ministérios.

Se as novas equipes se mostrarem menos "futriqueiras", talvez saia SU-35BM :mrgreen: , que é muito melhor e mais barato que qualquer um dos três da bost-list, e é dos BRICS, com passaporte carimbado para a 5ºG.

Alguém falou do KC-390.
Eu concordo, quando resolverem a questão do KC-390 as coisas ficarão mais fáceis.
Mais uma vez, quem deu o caminho das pedras para o governo americano espetar a gente bem no meio da bicheira aberta da nossa dependência tecnológica?

Esse alguém , merece presente?

Pois é, é assim que as coisas são e não fui eu que fiz assim, eu só vejo (como todos viram) e debato.

Ou é tudo mentira e a FAB vai ganhar F-18E do CA, da Dilma ...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60534 Mensagem por Rodrigoiano » Qui Set 22, 2011 8:40 pm

Prezado CM e o "novo e bondoso" Congresso Americano, que de forma mais deselegante impossível, manda carta para uma chefe de Estado fazer discurso que atenda os interesses americano-judaicos na Assembléia da ONU?! Os novos tempos são apenas os mesmos tempos de sempre! Infelizmente.

Também concordo que, melhor do que botar para quebrar, com o desgaste político que isso representaria, melhoe é deixar o barco andar...uns se beneficiaram, outros não... . Além da prudência que o grave momento econômico exige.




Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60535 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Set 22, 2011 8:43 pm

Perfeito Rodrigo, muito bem lembrado !
E é esse mesmo congresso dos EUA que vai nos liberar as tecnologias mais críticas do F-18, né? :roll:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60536 Mensagem por knigh7 » Qui Set 22, 2011 8:51 pm

Rodrigoiano escreveu:Prezado CM e o "novo e bondoso" Congresso Americano, que de forma mais deselegante impossível, manda carta para uma chefe de Estado fazer discurso que atenda os interesses americano-judaicos na Assembléia da ONU?! Os novos tempos são apenas os mesmos tempos de sempre! Infelizmente.
Olá, Rodrigo.
Onde está a notícia?

Abracos




Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60537 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Set 22, 2011 8:54 pm

Na terça-feira (20), Dilma Rousseff recebeu uma carta dos senadores americanos Bob Menendez, que é democrata, e Marco Rúbio, republicano, pedindo que ela se oponha a qualquer resolução que seja apresentada ao Conselho de Segurança, que é quem pode reconhecer a existência do Estado Palestino.
http://g1.globo.com/bom-dia-brasil/noti ... a-onu.html
Os senadores norte-americanos Robert Menendez e Marco Rubio, do Comitê de Relações Exteriores, enviaram a Dilma carta pedindo que o Brasil não vote a favor de reconhecer a Palestina na ONU.
http://www.gazetadopovo.com.br/mundo/co ... ra-a-crise
A presidente brasileira, Dilma Rousseff, recebeu uma carta ontem dos senadores americanos Robert Menendez (democrata) e Marco Rubio (republicano) pedindo ao Brasil que vote contra a iniciativa para o reconhecimento do Estado palestino como membro pleno da ONU.

Acusando a Autoridade Palestina de se recusar a negociar a paz com Israel e dizendo serem defensores dos valores democráticos, os senadores americanos disseram estar pedindo a nações latino-americanas e "em especial ao Brasil e à Colômbia, como membros do Conselho de Segurança, que votem contra a resolução".

Eles também afirmaram estar trabalhando para suspender a ajuda financeira aos palestinos no Congresso americano. O ministro das Relações Exteriores do Brasil, Antonio Patriota, preferiu não fazer comentários sobre o teor da carta. / G.C.
http://www.estadao.com.br/noticias/impr ... 5311,0.htm




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60538 Mensagem por papagaio » Qui Set 22, 2011 9:04 pm

A crise econômica caiu como uma luva para o GF.
É a desculpa do momento.
Processo que literalmente se arrasta a mais de uma década.
Lamento informar que estamos todos perdendo tempo num fórum de defesa num país como o nosso.
Abs,




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60539 Mensagem por knigh7 » Qui Set 22, 2011 9:12 pm

Eu penso assim também. A crise econômica é a desculpa da vez.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60540 Mensagem por Brasileiro » Qui Set 22, 2011 9:16 pm

Comprar caças Rafale diminui o desemprego na Europa e portanto diminui os efeitos da crise.


A opção certa é comprar logo esses aviões.



abraços]




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amor fati
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