Fórum Defesa Brasil

cb_lima escreveu:Aquela história de empurrar as coisas para esperar o Congresso americano votar a liberação da proposta para o Brasil assim como o short-list ocorrer antes dos russos assinarem o acordo estratégico foi triste.

No mínimo.

[]s
CB_Lima

Boss escreveu:Não exagero a ponto de dizer que a NAÇÃO está caindo na arapuca. Tem a MB e o EB aí se movendo com seus programas que cumprem a END, que não estão caindo na arapUScA ( ).

Bender escreveu:

cb_lima escreveu:Aquela história de empurrar as coisas para esperar o Congresso americano votar a liberação da proposta para o Brasil assim como o short-list ocorrer antes dos russos assinarem o acordo estratégico foi triste.

No mínimo.

[]s
CB_Lima

Algumas dentre as muitas coisas tristes,o pior é quanto mais o tempo passa Lima e os ânimos vão serenando,mais fica fácil de se identificar quantas "conveniências" foram sendo providenciadas pelo caminho,para que se desembocasse em um determinado resultado. Me parece,como disse antes que a short list tratada até pela midia como "tendenciosa" ,já tem seu prazo de validade completamente vencido. Uma decisão é eminente a meu ver,ou pelo mais fraco e inodoro ocidental,ou pelo encerramento desta coisa "triste" toda.

SDS.

Em país sério isso dava no mínimo cadeia, mas como é o Brasil... a manipulação rola solta.

Gerson Victorio escreveu:Bender,

sei que a MB não tem nada com o FX, mas segundo o penúltimo Ministro da Defesa, havia um relatório daquela Força somando-se ao da FAB no "Parecer Final" sobre o FX...se a FAB for de Gripen(sem versão naval...aliais...sem versão nenhuma, não existe ) será que a MB estaria liberada para ir, por exemplo, de Rafale?

Imagina você a MB podendo operar Caças de verdade enquanto a Força Aérea do Pais operando com um....cof, cof, cof!!!.....seria possivel isto?.

Gerson

Rodrigoiano escreveu:

knigh7 escreveu: Os americanos ofereceram o F35 agora, em 2011, após não terem entrado na Short List de lá.
O RFI da FAB foi lancado em abril de 2008. Até 2019 era muito tempo. Ademais o programa está (e estava) cheio de atrasos. A LM ofereceu em contrapartida o F-16 (uma tal versão chamada "advanced" para atender ao cronograma), com entregas do F35 para 2019.

Prezados Alberto e knight7, apenas fazendo uma ilação, para supor que se a ala da Fab que gosta dos americanos quisesse realmente um produto de 5ª g. mais rapidamente, bastava ter selecionado os russos no lugar do SH. Com a demora que a(s) crise(s) resultou(taram), agora, aos 18 minutos do 2° tempo da prorrogação do Fx2, viriam com o F-35 num prazo bem mais razoável que 2019 para nós...

A se manterem os caças do projeto FX2, na minha opinião, o Rafale é o que melhor oferece em se tratando de caça. Quanto à proposta não sabemos realmente item por item, ainda mais após o atraso e reavaliação, o que cada uma das 3 oferecem, sendo que a sueca, sem apoio interno, fica praticamente fora.

Só voltaria a apoiar a Saab/Suécia se, rapidamente (até 2014), providenciassem Gripens, não NG, nem C/D, mas algo nos moldes do Demo, E/F ou algo como um C/D com melhorias diversas, E A IMEDIATA ENTRADA NO DESENVOLVIMENTO DE UM EFETIVO NG, UM GRIPEN 5ªG. COM GARANTIAS EFETIVAS DE COMPRA DOS DOIS OU EVENTUAIS MAIS PAÍSES ENVOLVIDOS. Como tal cenário é difícil, ficamos na short-list.

A essa altura melhor seria um FX3, mas o desgaste interno e, principalmente externo, dos envolvidos seria ruim para o país. A não ser que a França e a Suécia já tivessem um projeto de 5ªg para fazer contrapartida ao F-35, podendo assim, até voltar Rússia e entrar a China, por exemplo.

Ou um meio termo. FX2 agora e 36 e no máximo mais 36 e já fazer o tal FX3. O problema aí seria a tal da tot pretendida com a End. Poucas encomendas para efetiva tot pretendida para chegarmos a desenvolver "nosso" 5ªg.

É sodas, pois a única proposta que casava completamente com isso era o SU-35 + PAK. O F-35 já estava sendo plenamente desenvolvido. A Europa quedou-se inerte em apresentar nova geração tripulada pós Rafale/Gripen. Ainda mais com a crise econômica.

O tempo corre rápido contra nós. Nem falo cenário Copa/Olimpíadas, falo efetiva defesa aérea minimanente, porém eficazmente, capaz de superar os cenários presentes e futuros. Sem nada não poderemos ficar. Abdicaremos de END/FX2 e voltaremos para prateleira? A essa altura, qualquer DECISãO serve. Mas precisa haver uma!

Gde abraço!