NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Moderador: Conselho de Moderação
- marcelo bahia
- Sênior
- Mensagens: 1708
- Registrado em: Seg Jun 28, 2010 1:18 am
- Localização: Calábria-Itália
- Agradeceu: 16 vezes
- Agradeceram: 16 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Diplomata Alemão: "- Como o senhor receberá as tropas estrangeiras que apoiam os federalistas se elas desembarcarem no Brasil??"
Floriano Peixoto: "- Com balas!!!"
Floriano Peixoto: "- Com balas!!!"
- GIL
- Sênior
- Mensagens: 736
- Registrado em: Dom Dez 28, 2008 8:17 am
- Agradeceu: 97 vezes
- Agradeceram: 131 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Que mania que o pessoal (reporteres incluidos) tem de chamar o submarino brasileiro de nuclear, quando ele somente vai ser de propulsão nuclear, que convenhamos não é o mesmo.
-
- Intermediário
- Mensagens: 168
- Registrado em: Qua Out 16, 2013 1:09 pm
- Agradeceu: 2 vezes
- Agradeceram: 4 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Boa so falta agora alguns S400 ou equivalente para defender toda esse estrutura aewmarcelo bahia escreveu:
- LeandroGCard
- Sênior
- Mensagens: 8754
- Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
- Localização: S.B. do Campo
- Agradeceu: 69 vezes
- Agradeceram: 812 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Mas esta é a própria definição de submarino nuclear, "aquele que utiliza potência nuclear como força principal de propulsão".GIL escreveu:Que mania que o pessoal (reporteres incluidos) tem de chamar o submarino brasileiro de nuclear, quando ele somente vai ser de propulsão nuclear, que convenhamos não é o mesmo.
Se não, o que seria um verdadeiro "submarino nuclear"? Todos os SSN's do mundo, que normalmente não carregam mísseis nucleares, não são?
Leandro G. Card
- GIL
- Sênior
- Mensagens: 736
- Registrado em: Dom Dez 28, 2008 8:17 am
- Agradeceu: 97 vezes
- Agradeceram: 131 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Tudo é questão de semantica e de como eles deveriam ser classificados, para mim não seria um submarino nuclear e sim de propulsão nuclear, sempre e quando o que defina o mesmo seja o seu tipo de armamento e não seu meio de propulsão.LeandroGCard escreveu:Mas esta é a própria definição de submarino nuclear, "aquele que utiliza potência nuclear como força principal de propulsão".GIL escreveu:Que mania que o pessoal (reporteres incluidos) tem de chamar o submarino brasileiro de nuclear, quando ele somente vai ser de propulsão nuclear, que convenhamos não é o mesmo.
Se não, o que seria um verdadeiro "submarino nuclear"? Todos os SSN's do mundo, que normalmente não carregam mísseis nucleares, não são?
Leandro G. Card
Se olhamos da tua maneira então a tua lógica prevalece, eu creio que classificando da minha maneira a gente deixa tudo algo mas especifico.
Vamos ter que ter dentro de pouco tres tipos de classificação pra tudo isso (ou não jeje)
Submarinos com propulsão e armamento nuclear, submarino com propulsão porém sem armas nucleares (Brasil), e submarino de propulsão não nuclear com armas nucleares (Israel)
- Skyway
- Sênior
- Mensagens: 11166
- Registrado em: Seg Jun 19, 2006 1:40 pm
- Agradeceu: 24 vezes
- Agradeceram: 266 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Prédio Principal do Estaleiro de Itaguaí é inaugurado
http://portaldefesa.com/site/index.php/ ... urado.html
E mais um montão de fotos na matéria.
http://portaldefesa.com/site/index.php/ ... urado.html
E mais um montão de fotos na matéria.
AD ASTRA PER ASPERA
- LeandroGCard
- Sênior
- Mensagens: 8754
- Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
- Localização: S.B. do Campo
- Agradeceu: 69 vezes
- Agradeceram: 812 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Acho que na verdade o termo nuclear aplicado especificamente à propulsão é mais prevalente por um motivo bastante claro: Ele muda totalmente a natureza do navio em si e de sua forma de operação.GIL escreveu:Tudo é questão de semantica e de como eles deveriam ser classificados, para mim não seria um submarino nuclear e sim de propulsão nuclear, sempre e quando o que defina o mesmo seja o seu tipo de armamento e não seu meio de propulsão.
Se olhamos da tua maneira então a tua lógica prevalece, eu creio que classificando da minha maneira a gente deixa tudo algo mas especifico.
Vamos ter que ter dentro de pouco tres tipos de classificação pra tudo isso (ou não jeje)
Submarinos com propulsão e armamento nuclear, submarino com propulsão porém sem armas nucleares (Brasil), e submarino de propulsão não nuclear com armas nucleares (Israel)
Um sub não nuclear (sem propulsão nuclear) tem limitações de operação submersa, seja em alcance, velocidade ou ambos. Use ele apenas motores diesel-elétricos ou algum sistema AIP, sempre será necessário economizar energia mantendo velocidades baixas (com AIP sequer é possível alcançar velocidades mais elevadas por limitações de potência) caso contrário a autonomia sub aquática fica limitada a poucas horas. Já um sub nuclear (com propulsão nuclear) pode navegar submerso pelo tempo que sua tripulação suportar, e manter a máxima velocidade por todo este tempo se necessário (apenas questões de detecção/furtividade os impedem de fazer isso). E isso faz uma diferença enorme em termos táticos e estratégicos. Além disso, não dá para parar em um porto qualquer e embarcar uma planta nuclear ou descarregá-la, mudando a natureza do sub com relação à propulsão. Ou ele é uma coisa ou outra.
Por isso quando se fala em sub´s nucleares e não nucleares referindo-se à propulsão a diferença entre ambos os tipos é imediatamente reconhecida, por ser muito grande. Já com relação ao armamento nuclear ou não isso não quer dizer muita coisa, pois como você mesmo disse qualquer sub, independentemente da propulsão que empregue, pode ou não levar armamentos nucleares, tanto táticos quanto estratégicos. Então nem faz muito sentido usar o termo nuclear para sub´s apenas porque carregam armas nucleares. Até porque eles podem parar em uma base qualquer e embarcá-las ou desembarcá-las. E aí, mudariam de natureza ?
Leandro G. Card
P.S.: Já foi proposta a construção de submarinos que teriam uma planta de propulsão convencional diesel-elétrica combinada com um sistema AIP acionado por reações nucleares, usando pilhas atômicas ou reatores compactos de baixa potência. Mas neste caso o sub também teria restrições de velocidade sub aquática, e não se propôs que fossem classificados como submarinos nucleares.
- NettoBR
- Sênior
- Mensagens: 2773
- Registrado em: Sáb Abr 28, 2012 10:36 am
- Localização: Ribeirão Preto-SP
- Agradeceu: 1085 vezes
- Agradeceram: 320 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Skyway, mande um agradecimento a esse tal de "Leonardo Jones Müller" e diga que as fotos estão ótimas, beleza?Skyway escreveu:Prédio Principal do Estaleiro de Itaguaí é inaugurado
http://portaldefesa.com/site/index.php/ ... urado.html
"Todos pensam em mudar o mundo, mas ninguém pensa em mudar a si mesmo."
Liev Tolstói
Liev Tolstói
- talharim
- Sênior
- Mensagens: 9831
- Registrado em: Sex Mai 07, 2004 11:40 pm
- Localização: Santos-SP
- Agradeceram: 212 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
COORDENADORIA-GERAL DO PROGRAMA
DE DESENVOLVIMENTO DE SUBMARINO
COM PROPULSÃO NUCLEAR
EXTRATOS DE TERMOS ADITIVOS
Extrato de Termo Aditivo No- 40000/2009-011/08. Data da Celebração:
18 de dezembro de 2014.
Contratada: DCNS, Societé Anonyme; Contratante: Diretoria-Geral
do Material da Marinha; Espécie: Termo Aditivo No- 40000/2009-
011/08; Objeto: Alteração de cláusulas e substituição de anexos do
Contrato 40000/2009-011/00, com vistas a: transferência da apresentação
do Certificado de Conclusão da Seção de Qualificação para
o Marco 6.11; estender o prazo para realização da Fase B do projeto
do submarino de propulsão nuclear (SN-BR); ajustar o Advanced
Catalogue; expandir parcialmente o sistema de informação empregado
no projeto do SN-BR; realocar as entregas do Relatório Final de
Análise do Projeto Básico do EBN, do Relatório Preliminar e Final de
Análise do Projeto Executivo do EBN constantes do Marco 6.9;
detalhar parcelas restantes da prestação de Assistência Técnica; e
estender a prestação de Assistência Técnica para o EBN em mais 30
meses; Art. 58, inc I e Art. 65, inc. I, alíneas a e b e § 1º da Lei No-
8666/1993.
DE DESENVOLVIMENTO DE SUBMARINO
COM PROPULSÃO NUCLEAR
EXTRATOS DE TERMOS ADITIVOS
Extrato de Termo Aditivo No- 40000/2009-011/08. Data da Celebração:
18 de dezembro de 2014.
Contratada: DCNS, Societé Anonyme; Contratante: Diretoria-Geral
do Material da Marinha; Espécie: Termo Aditivo No- 40000/2009-
011/08; Objeto: Alteração de cláusulas e substituição de anexos do
Contrato 40000/2009-011/00, com vistas a: transferência da apresentação
do Certificado de Conclusão da Seção de Qualificação para
o Marco 6.11; estender o prazo para realização da Fase B do projeto
do submarino de propulsão nuclear (SN-BR); ajustar o Advanced
Catalogue; expandir parcialmente o sistema de informação empregado
no projeto do SN-BR; realocar as entregas do Relatório Final de
Análise do Projeto Básico do EBN, do Relatório Preliminar e Final de
Análise do Projeto Executivo do EBN constantes do Marco 6.9;
detalhar parcelas restantes da prestação de Assistência Técnica; e
estender a prestação de Assistência Técnica para o EBN em mais 30
meses; Art. 58, inc I e Art. 65, inc. I, alíneas a e b e § 1º da Lei No-
8666/1993.
"I would rather have a German division in front of me than a French
one behind me."
General George S. Patton.
one behind me."
General George S. Patton.
- Skyway
- Sênior
- Mensagens: 11166
- Registrado em: Seg Jun 19, 2006 1:40 pm
- Agradeceu: 24 vezes
- Agradeceram: 266 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Puxa, só vi agora seu post!NettoBR escreveu:Skyway, mande um agradecimento a esse tal de "Leonardo Jones Müller" e diga que as fotos estão ótimas, beleza?Skyway escreveu:Prédio Principal do Estaleiro de Itaguaí é inaugurado
http://portaldefesa.com/site/index.php/ ... urado.html
Vou mandar sim, peraí......ele mandou agradecer!
AD ASTRA PER ASPERA
- Marino
- Sênior
- Mensagens: 15667
- Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
- Agradeceu: 134 vezes
- Agradeceram: 630 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
PROSUB: ICN realiza usinagem das subseções cônicas do primeiro submarino
http://www.defesaaereanaval.com.br/pros ... submarino/
Muito boa a iniciativa da MB de dar um curso de "submarinista" para os engenheiros.
Com certeza eles terão uma visão bem diferente daqueles que nao tiveram esta oportunidade.
Na Inglaterra, uma das funções mais bem remuneradas nos estaleiros é a de um CMG da reserva que revisa os projetos e fica dizendo o que é e o que nao é funcional, tipo uma porta abrindo para o lado errado, uma tomada inapropriada, etc.
http://www.defesaaereanaval.com.br/pros ... submarino/
Muito boa a iniciativa da MB de dar um curso de "submarinista" para os engenheiros.
Com certeza eles terão uma visão bem diferente daqueles que nao tiveram esta oportunidade.
Na Inglaterra, uma das funções mais bem remuneradas nos estaleiros é a de um CMG da reserva que revisa os projetos e fica dizendo o que é e o que nao é funcional, tipo uma porta abrindo para o lado errado, uma tomada inapropriada, etc.
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Barão do Rio Branco
- Marino
- Sênior
- Mensagens: 15667
- Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
- Agradeceu: 134 vezes
- Agradeceram: 630 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
Luiz Monteiro
27 de dezembro de 2014 at 21:46 #
Prezados,
o “Álvaro Alberto” (SN10) será armado com torpedos pesados, mísseis anti-navio e minas.
O que a MB vem estudando é se será, a partir do SN11 ou do SN12, que será instalado lançadores verticais para mísseis de cruzeiro. O que já está decidido é que serão instalados.
O míssil provavelmente será de fabricação nacional e cujo alcance deverá ser superior a 300 quilômetros.
Abraços
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Barão do Rio Branco
- Hermes
- Sênior
- Mensagens: 890
- Registrado em: Qui Mar 20, 2008 9:18 pm
- Localização: Barra Mansa/RJ
- Agradeceu: 116 vezes
- Agradeceram: 132 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
O que tenho gostado na Marinha é isso, pragmatismo, avançar um passo atrás do outro. Não adianta encher de complexidades desnecessárias nosso primeiro sub nuclear, que já é complexo por si só. Vamos aperfeiçoando e incorporando as coisas aos poucos. Que venham os lançadores verticais no SN11 ou no SN12.
...
- Corsário01
- Sênior
- Mensagens: 3508
- Registrado em: Ter Jun 05, 2007 10:07 am
- Agradeceu: 8 vezes
- Agradeceram: 176 vezes
Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO
As pessoas precisam entender que o primeiro não será o supra sumo pois ele será o laboratório para então evoluirmos.
Mas está difícil fazer as pessoas entenderem isso.
Mas está difícil fazer as pessoas entenderem isso.
Abraços,
Padilha
Padilha
- Corsário01
- Sênior
- Mensagens: 3508
- Registrado em: Ter Jun 05, 2007 10:07 am
- Agradeceu: 8 vezes
- Agradeceram: 176 vezes