Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 8:35 pm**

Também pensei nisso, Piffer...

Na Rússia, o Mi-35 opera com carga/pessoal apenas em situações específicas, não como padrão. É a exceção.

Aqui, não sabemos...

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 8:36 pm**

Soultrain, eu queria saber ONDE, e não escutar, rsrsrs, já tive este desprazer, e igualmente no YouTube... :lol:

Eu tinha a curiosidade de saber se alguém já ouviu na rádio ou na TV aqui no Brasil...

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 8:40 pm**

FinkenHeinle escreveu:Soultrain, eu queria saber ONDE, e não escutar, rsrsrs, já tive este desprazer, e igualmente no YouTube...

Eu tinha a curiosidade de saber se alguém já ouviu na rádio ou na TV aqui no Brasil...

OK

desprazer??? Não me lembro das musicas mas da figurinha...

[[]]'s

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 8:41 pm**

Não trata-se exatamente de música audível... :wink:

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 8:44 pm**

Alizee é show 8-]

[]'s

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 10:23 pm**

Já ví duas citações explicando a origem do Mi 24. Uma, que por sinal passei para o Piffer, onde fala que na antiga URSS era utilizado pela Guarda de Fronteira do KGB para patrulhar a fronteira com a China. Outra de Viktor Suvorov, oficial desertor do Exécito Vermelho, que escreveu alguns livros no EUA e que afirma que o conceito dele é de um carro de combate voador. Lembrem-se que os russos gostam de empoleirar a infantaria sobre os carros de combate. Assim ele leva um GC e o apoio é mútuo.

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 10:30 pm**

Alexandre Beraldi escreveu:Concordo com os Tulhõnes:

Também serve para desembarcar a PF nas pistas clandestinas "quentes" e fornecer um "pequeno apoio de fogo para nós"

Para o EB faria muito mais sentido a dupla Mi-28 e Mi-171... Ainda nada impede que seja assim, pois este pacote que está sendo fechado agora é o da FAB e não o do EB...

Então a FAB fica com os Mi-35M para as funções acima, principalmente o apoio à PF , e o Mi-171 para emprego geral, pois realmente fez falta um heli de grande capacidade tanto de carga suyspensa como de volume de cabine em situações como a do Boeing da GOL, só para exemplificar... levando e trazendo MUITA carga em locais sem outro acesso...

Só uma observação: já viram que este míssil usado no Mi-28, o AT-16 Ataka-V (9M220) tem alcance de 10km, guiagem em dois modos ACLOS (rádio comandado) e SACLOS (laser beam-rider) e capacidade também de emprego tanto anti-carro como também ar-ar, contra alvos com velocidades de até 800 km/h... Fala sério, nem o Hellfire, Mokopa, TOW, Trigat LR, etc., chegam sequer perto... o único que ainda dá para chorar um pouco é o Spike ER. E há a possibilidade de utilizar o mesmo sistema de engajamento empregado no AT-15 Khrizantema, com um alvo no rádio-comando (fire and forget) e outro no SACLOS (laser), permitindo o engajamento de dois alvos ao mesmo tempo... Fala sério...

O "pequeno" apoio foi ótimo.

Mas o bservqando a "sugestão" do colega, sobre o "regalo" de helkicópteros das FAs p/ forças auxiliares, tipo DPF, PMs (RJ &SP) e principalmente p/ as PMs CBs de estados fronteiriços seria o Bixo. Pelo menos cerca de 12 dos Phanter poderiam ser navalizados p/ executar tarefas de apoio a Mbna Patrulha naval da ZEE. Enfim falta, de usuário não tem.

Sds Walter

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 10:31 pm**

Alexandre Beraldi escreveu:Concordo com os Tulhõnes:

Também serve para desembarcar a PF nas pistas clandestinas "quentes" e fornecer um "pequeno apoio de fogo para nós"

Para o EB faria muito mais sentido a dupla Mi-28 e Mi-171... Ainda nada impede que seja assim, pois este pacote que está sendo fechado agora é o da FAB e não o do EB...

Então a FAB fica com os Mi-35M para as funções acima, principalmente o apoio à PF , e o Mi-171 para emprego geral, pois realmente fez falta um heli de grande capacidade tanto de carga suyspensa como de volume de cabine em situações como a do Boeing da GOL, só para exemplificar... levando e trazendo MUITA carga em locais sem outro acesso...

Só uma observação: já viram que este míssil usado no Mi-28, o AT-16 Ataka-V (9M220) tem alcance de 10km, guiagem em dois modos ACLOS (rádio comandado) e SACLOS (laser beam-rider) e capacidade também de emprego tanto anti-carro como também ar-ar, contra alvos com velocidades de até 800 km/h... Fala sério, nem o Hellfire, Mokopa, TOW, Trigat LR, etc., chegam sequer perto... o único que ainda dá para chorar um pouco é o Spike ER. E há a possibilidade de utilizar o mesmo sistema de engajamento empregado no AT-15 Khrizantema, com um alvo no rádio-comando (fire and forget) e outro no SACLOS (laser), permitindo o engajamento de dois alvos ao mesmo tempo... Fala sério...

O "pequeno" apoio foi ótimo.

Mas o bservqando a "sugestão" do colega, sobre o "regalo" de helkicópteros das FAs p/ forças auxiliares, tipo DPF, PMs (RJ &SP) e principalmente p/ as PMs CBs de estados fronteiriços seria o Bixo. Pelo menos cerca de 12 dos Phanter poderiam ser navalizados p/ executar tarefas de apoio a Mbna Patrulha naval da ZEE. Enfim falta, de usuário não tem.

Sds Walter

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 10:37 pm**

tulio escreveu:
Bolovo escreveu: Substituição? Os helicopteros estão praticamente novos!

Não entra na minha cabeça o sentido que isso tem...

Pra que porcaria a FAB recebeu aqueles Blackhawk um tempo atras? Pra que os Cougar do EB? Pra que?!?!

Andei pensando aqui, e bem, já que o negocio parece inevitavel, os BH deveriam ir todos para a FAB, os Pantera para uma "Guarda Costeira Brasileira" (inventei isso agora), Esquilos para as Policias e tal...

Mas que os Mi-35 e Mi-17 fiquem somente no EB, porque daí eu poderei ve-los ahahaha Taubate tá aqui do lado!

Agora eu gostei, estava mesmo pensando nisso...

E que tale:

BH para o DPF?

Esquilos para as PMs...

SP/Cougar para quem quisesse comprar, aqui na AS há mais operadores, como Chile, Venezuela, etc.
Panteras para PRF (e para a tale de Guarda Costeira do Bolovo, que já deveríamos ter HÁ TEMPOS, POWS!!!)

Tá ou num tá muito que bueno?

Olha foi só o Min da Defesa e o Itamaraty Sondarem a possibilidade de se transferir helicópteros p/ vizinhos aqui da AS e já apareceram mais de 2 interessados além do primeiro.

Tem país por aqui que sairia no tapa por Super Puma da FAB(ainda mais blindados) eim.

Sem exagero.

sds

Walter

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 10:40 pm**

Também serve para desembarcar a PF nas pistas clandestinas "quentes" e fornecer um "pequeno apoio de fogo para nós"

Como eu já disse antes, isso, pra mim, é uma idéia nati-morta.

Entrar numa favela dando tiro de 7,62 é uma coisa. Caçar bandidos com um canhão de 20 mm e foguetes é outra.

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 10:42 pm**

Além do UH-1, tem outro heli que a FAB pretende substituir?

[]'s

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 10:48 pm**

projeto escreveu:Além do UH-1, tem outro heli que a FAB pretende substituir?

[]'s

Parece que TODOS.

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 10:56 pm**

Piffer escreveu:
Também serve para desembarcar a PF nas pistas clandestinas "quentes" e fornecer um "pequeno apoio de fogo para nós"

Como eu já disse antes, isso, pra mim, é uma idéia nati-morta.

Entrar numa favela dando tiro de 7,62 é uma coisa. Caçar bandidos com um canhão de 20 mm e foguetes é outra.

Só uma correção aplicável ao Mi-35M: é um GSH-30K cal. 30mm de cano duplo e com cadência de 2.500 tpm, e não um "20mm-zinho". 8-]

Agora, se você está pousando numa mata com a linha de árvores a menos de 20m do heli, com o pessoal barricado numas árvores de 1,5m de diâmetro ou atrás do motor de uma Rural, eu vou preferir pelo menos uma .50 dando cobertura, ao invés de um 7,62... Experiências com os nossos Bell artilhados com MAG....

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 10:57 pm**

Sideshow escreveu:
projeto escreveu:Além do UH-1, tem outro heli que a FAB pretende substituir?

[]'s

Parece que TODOS.

Até os do EB e da Marinha.

Enviado: **Qui Dez 28, 2006 11:03 pm**

projeto escreveu:Além do UH-1, tem outro heli que a FAB pretende substituir?

[]'s

Estranhamente, embora eu duvide que algum canal oficial da FAB confirme, há uma corrente forte querendo "se livrar" dos Super Puma. Não pelo helicóptero. Mas pela assistência técnica meio de má vontade por parte dos franceses.

Tb estranho muito isso. Pois na MB nunca houvia falar em problemas de relacionamento com a Turbomeca, pelo contrário. A reclameção na MB era com os preos cobrados.

Já na FAB existe alguma coisa errada norelacionamento com os caras. Ouço, justamente o inverso do pessoal, da FAB. :?:

Tudo isso apesar das tripulações elogiarem até , o heli franc~es.

O Itamaraty realizou umasondagem não oficial sehaveria a possibilidade de uma triangulação comercial envolvendo aeronaves da FAB na AS. Repassaria-se os Super puma para algum país da AL, e em troca este compraria algo de nós(leia-se EMBRAER...)

Sds

Walter

Fórum Defesa Brasil

FAB com Mi-35?