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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Sáb Set 18, 2021 6:16 pm
por gabriel219
Cara, sério, seria melhor eles pegarem o FTC-2000G, que deve custar bem menos que o Junk-17 e com o custo operacional menor.

O FTC-2000G fará a mesmíssima coisa que o Junk-17 fará, porém com um custo menor.

Como disseram, guerra aérea sem AEW&C e NCW contra quem opera é suicídio. Podiam comprar F-18 Block III ou Su-35BM, que iria chover Vespas e Flankers nos céus dos Pampas.

Isso vale o mesmo para guerra em terra, que é a tale Situational Awareness.

O FTC também opera praticamente os mesmos mísseis, principalmente o PL-12.

Mas, senso sincero, acho que a melhor oportunidade pra eles tinham sido aqueles Kfir Block 60. Se conseguissem a oferta que o Sri Lanka teve de produzir uma versão deles, estariam muito bem.

É muito mais confiável um EL/M-2052 e Derby-ER do que um KLJ-7V2 e PL-12.

Penso o mesmo sobre não termos adquirido os Kfir lá na década de 70, comprando os F-5.

Quanto a nós, só seria ameaça se fosse Su-57, esse Checkmate ou F-35, já que somos o único país na AL com AEW&C e temos 5 deles

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Sáb Set 18, 2021 7:03 pm
por FIGHTERCOM
gabriel219 escreveu: Sáb Set 18, 2021 6:16 pm Cara, sério, seria melhor eles pegarem o FTC-2000G, que deve custar bem menos que o Junk-17 e com o custo operacional menor.

O FTC-2000G fará a mesmíssima coisa que o Junk-17 fará, porém com um custo menor.

Como disseram, guerra aérea sem AEW&C e NCW contra quem opera é suicídio. Podiam comprar F-18 Block III ou Su-35BM, que iria chover Vespas e Flankers nos céus dos Pampas.

Isso vale o mesmo para guerra em terra, que é a tale Situational Awareness.

O FTC também opera praticamente os mesmos mísseis, principalmente o PL-12.

Mas, senso sincero, acho que a melhor oportunidade pra eles tinham sido aqueles Kfir Block 60. Se conseguissem a oferta que o Sri Lanka teve de produzir uma versão deles, estariam muito bem.

É muito mais confiável um EL/M-2052 e Derby-ER do que um KLJ-7V2 e PL-12.

Penso o mesmo sobre não termos adquirido os Kfir lá na década de 70, comprando os F-5.

Quanto a nós, só seria ameaça se fosse Su-57, esse Checkmate ou F-35, já que somos o único país na AL com AEW&C e temos 5 deles
Argentino Mode On

¿FTC-2000G tiene una sonda?
¿Puedes llegar a las Malvinas?

¿No? Entonces no quiero

Argentino Mode Off

Enviado: Sáb Set 18, 2021 7:23 pm
por FIGHTERCOM
Gente, aquele parquinho está pegando fogo, para piorar, Cristina Kirchner resolveu "mostrar" quem manda na bagaça. Vocês acham mesmo que existe clima para aquisição de armamento?

Não sei sobre a veracidade daquele documento, mas se for verdade, EUA vai colocar a Argentina no seu devido lugar. Imagina só um país todo fudido, recorrendo ao Tio Sam para negociar dívida com o FMI e gastando milhões comprando equipamento chinês... surreal [003] [003] [003]


Abraços,

Wesley

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Sáb Set 18, 2021 8:09 pm
por gabriel219
Wesley, concordo com tudo o que disse, mas se os Argentinos pensam em ter Força Aérea pra combater nas Falklands, então melhor se venderem para Chineses, virar um território Sino Ultramarino e fazer base pra J-10C e J-16.

Mas, sendo sincero, qualquer investida contra as Falklands, seria muito mais compreensível ter um submarino, tropas de Operações Especiais bem treinadas e mísseis de cruzeiro do que uma Força Aérea boa pra enfrentar EF-2000 em pleno Atlântico.

O erro da Argentina em 82 foi não ter reformado as pistas e enviado seus caças para Falklands, além de não ter tropas profissionais para ao menos dissuadir as investidas da SAS contra os caças.

Não acredito que teriam uma vitória total, mas poderiam ter causado muito mais dores de cabeça aos Britânicos se esses caças estivessem nas Falklands.

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Seg Set 20, 2021 3:53 pm
por J.Ricardo
O Chile na última semana já deu mostras que a Argentina não pode ficar igual pintcher, que só late mas não tem força alguma.
Alguma força ela precisa mostrar que tem, é bom até pra nós que não precisamos de mais problemas aqui em nosso continente.

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Seg Set 20, 2021 7:39 pm
por FCarvalho
Pelo que li deste assunto, ao menos na teoria o atual MD e o governo, tem mostrado disposição em em investir no reequipamento das ffaa's, mesmo que a conta gotas. A pretensão de dispor destes 600 milhões para a FAA é um indicativo deste compromisso.
Porém, a questão novamente das eleições e a disputa política argentina serão o pano de fundo para mais esta seção de investimentos nas forças armadas portenhas. O que vai sair disso, veremos.
Me parece interessante ver qual será a reação prática dos USA frente a esta aquisição, caso ela se concretize. Bloqueios não tem sido uma resposta acertada, vide os ingleses há quase 40 anos.
Então, é preciso entender que quanto mais pressionados, mais arrefecidos nas suas posições se tornam os hermanos. E isso pode deslanchar novos investimentos em Defesa que não necessariamente sejam do interesse norte americano ou mesmo nosso.
Faço votos de que a FAA consiga estes caças. Não porque teremos uma desculpa para justificar mais Gripen E/F por aqui, mas porque a FAB terá um "adversário" um pouco mais à altura para bater-se em seus treinamentos futuros. E isto com certeza é muito melhor do que ter Pampas III ou T-6 II como oponentes nas Cruzex da vida.

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Seg Set 20, 2021 9:08 pm
por avc1
FCarvalho escreveu: Seg Set 20, 2021 7:39 pm Pelo que li deste assunto, ao menos na teoria o atual MD e o governo, tem mostrado disposição em em investir no reequipamento das ffaa's, mesmo que a conta gotas. A pretensão de dispor destes 600 milhões para a FAA é um indicativo deste compromisso.
Porém, a questão novamente das eleições e a disputa política argentina serão o pano de fundo para mais esta seção de investimentos nas forças armadas portenhas. O que vai sair disso, veremos.
Me parece interessante ver qual será a reação prática dos USA frente a esta aquisição, caso ela se concretize. Bloqueios não tem sido uma resposta acertada, vide os ingleses há quase 40 anos.
Então, é preciso entender que quanto mais pressionados, mais arrefecidos nas suas posições se tornam os hermanos. E isso pode deslanchar novos investimentos em Defesa que não necessariamente sejam do interesse norte americano ou mesmo nosso.
Faço votos de que a FAA consiga estes caças. Não porque teremos uma desculpa para justificar mais Gripen E/F por aqui, mas porque a FAB terá um "adversário" um pouco mais à altura para bater-se em seus treinamentos futuros. E isto com certeza é muito melhor do que ter Pampas III ou T-6 II como oponentes nas Cruzex da vida.
JF-17 um pouco mais a altura do Gripen E? Tem certeza do que está dizendo? :roll:

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Seg Set 20, 2021 11:34 pm
por gabriel219
Eu torço para que ele esteja falando em relação ao JF-17 ser melhor que o Pampa III ou A-4AR. Se ele estiver falando que o JF-17 é alguma sombra ao Gripen E/F, é caso de interdição sanitária mesmo.

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Ter Set 21, 2021 8:32 am
por FIGHTERCOM
gabriel219 escreveu: Sáb Set 18, 2021 8:09 pm Wesley, concordo com tudo o que disse, mas se os Argentinos pensam em ter Força Aérea pra combater nas Falklands, então melhor se venderem para Chineses, virar um território Sino Ultramarino e fazer base pra J-10C e J-16.

Mas, sendo sincero, qualquer investida contra as Falklands, seria muito mais compreensível ter um submarino, tropas de Operações Especiais bem treinadas e mísseis de cruzeiro do que uma Força Aérea boa pra enfrentar EF-2000 em pleno Atlântico.

O erro da Argentina em 82 foi não ter reformado as pistas e enviado seus caças para Falklands, além de não ter tropas profissionais para ao menos dissuadir as investidas da SAS contra os caças.

Não acredito que teriam uma vitória total, mas poderiam ter causado muito mais dores de cabeça aos Britânicos se esses caças estivessem nas Falklands.
Gabriel,

Se algum governante da Argentina quisesse fazer mesmo uma revolução, penso que seria melhor se alinhar direto com a Rússia. Um possível alinhamento incondicional com a China traria mais prejuízos do que benefícios. Além do mais, a experiência dos hermanos com material made in China não é das melhores.

Eu ainda acho que os argentinos estão usando essa possível compra de caças chineses para pressionar os EUA (que já deixaram claro sua “insatisfação”, mas também não ofereceram nada de bom, só sucata). Sei que falei acima que não existe clima agora para aquisição de armamento, mas e se essa aquisição vier como “brinde” de um pacote de investimentos em infraestrutura, por exemplo? Deixaria tudo mais palatável.

Com relação às Malvinas, seria bom eles superarem esse episódio. O passado é para ensinar, não para ficar preso nele.


Abraços,

Wesley

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Ter Set 21, 2021 8:35 am
por FIGHTERCOM
FCarvalho escreveu: Seg Set 20, 2021 7:39 pm Pelo que li deste assunto, ao menos na teoria o atual MD e o governo, tem mostrado disposição em em investir no reequipamento das ffaa's, mesmo que a conta gotas. A pretensão de dispor destes 600 milhões para a FAA é um indicativo deste compromisso.
Porém, a questão novamente das eleições e a disputa política argentina serão o pano de fundo para mais esta seção de investimentos nas forças armadas portenhas. O que vai sair disso, veremos.
Me parece interessante ver qual será a reação prática dos USA frente a esta aquisição, caso ela se concretize. Bloqueios não tem sido uma resposta acertada, vide os ingleses há quase 40 anos.
Então, é preciso entender que quanto mais pressionados, mais arrefecidos nas suas posições se tornam os hermanos. E isso pode deslanchar novos investimentos em Defesa que não necessariamente sejam do interesse norte americano ou mesmo nosso.
Faço votos de que a FAA consiga estes caças. Não porque teremos uma desculpa para justificar mais Gripen E/F por aqui, mas porque a FAB terá um "adversário" um pouco mais à altura para bater-se em seus treinamentos futuros. E isto com certeza é muito melhor do que ter Pampas III ou T-6 II como oponentes nas Cruzex da vida.
FCarvalho,

Mostrar disposição e investir a conta gotas é meio incoerente, não acha?

Abraços,

Wesley

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Ter Set 21, 2021 10:17 am
por P44
Eles que deixem a RPC construir uma base aeronaval na Patagónia :mrgreen: tenho a certeza que mais e melhor material militar ficará disponivel :twisted: 8-]

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Ter Set 21, 2021 10:24 am
por EDSON
Argentina escolhe caças JF-17 Bloco 3 de fabricação sino-paquistanesa

Imagem

É relatado que em 17 de setembro de 2021, o Ministério da Defesa argentino apresentou ao Congresso Nacional (parlamento) um projeto de orçamento de defesa para 2022, que prevê a compra de 12 caças JF-17 Bloco 3 de fabricação sino-paquistanesa (10 solteiro e dois gêmeos). O custo do contrato proposto será de US $ 664 milhões. Desde o início, todas as aeronaves experimentais e de produção JF-17 (FC-1), construídas na China e no Paquistão, são equipadas com motores russos RD-93. Em 2007 e 2010, a Rosoboronexport assinou contratos de fornecimento de um total de 250 motores RD-93 para a China (com opção de outros 400) com direito de reexportação para o Paquistão.
Este grifo é meu, isto mostra que que os motores russos não poderão ser substituídos por algum tempo. Ao contrário do que ouvi falar na imprensa de língua espanhola de que os chineses desenvolveriam um motor para estes caças. O certo é que os chineses trabalham em um motor de maiores capacidades para seus caças "invisíveis".

A empresa que fabrica os RD93 é a Klimov.

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Ter Set 21, 2021 2:01 pm
por J.Ricardo
O J-10 também já usa um motor nativo não é? Mais potente que o RD93.

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Ter Set 21, 2021 2:37 pm
por FIGHTERCOM

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Ter Set 21, 2021 4:35 pm
por FCarvalho
avc1 escreveu: Seg Set 20, 2021 9:08 pm
FCarvalho escreveu: Seg Set 20, 2021 7:39 pm Pelo que li deste assunto, ao menos na teoria o atual MD e o governo, tem mostrado disposição em em investir no reequipamento das ffaa's, mesmo que a conta gotas. A pretensão de dispor destes 600 milhões para a FAA é um indicativo deste compromisso.
Porém, a questão novamente das eleições e a disputa política argentina serão o pano de fundo para mais esta seção de investimentos nas forças armadas portenhas. O que vai sair disso, veremos.
Me parece interessante ver qual será a reação prática dos USA frente a esta aquisição, caso ela se concretize. Bloqueios não tem sido uma resposta acertada, vide os ingleses há quase 40 anos.
Então, é preciso entender que quanto mais pressionados, mais arrefecidos nas suas posições se tornam os hermanos. E isso pode deslanchar novos investimentos em Defesa que não necessariamente sejam do interesse norte americano ou mesmo nosso.
Faço votos de que a FAA consiga estes caças. Não porque teremos uma desculpa para justificar mais Gripen E/F por aqui, mas porque a FAB terá um "adversário" um pouco mais à altura para bater-se em seus treinamentos futuros. E isto com certeza é muito melhor do que ter Pampas III ou T-6 II como oponentes nas Cruzex da vida.
JF-17 um pouco mais a altura do Gripen E? Tem certeza do que está dizendo? :roll:
Leia o que escrevi novamente e terá a sua resposta.