HMS Ocean (L12) para MB

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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HMS Ocean é uma boa aquisição para MB?

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gabriel219
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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#601 Mensagem por gabriel219 » Seg Jun 11, 2018 11:59 am

Imagem
É caro, mas o custo vale o benefício.




Tikuna
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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#602 Mensagem por Tikuna » Seg Jun 11, 2018 12:13 pm

FCarvalho escreveu: Seg Jun 11, 2018 11:17 am O phalanx não está disponível para nós.

Abs
Pelo que sei na questão do Mattoso não tivemos dinheiro mesmo para manutenção do sistema e na questão do Ocean foi precisão da RN e desinteresse do Brasil.

Não há porque operar um sistema caro desses (e segundo alguns , com problemas de disponibilidade) se temos algo mais simples aqui mas que tem operacionalidade garantida.

Ocean não precisa de Phalanx. Precisa é de Escoltas.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#603 Mensagem por Carlos Lima » Seg Jun 11, 2018 12:36 pm

Tikuna escreveu: Seg Jun 11, 2018 12:13 pm
FCarvalho escreveu: Seg Jun 11, 2018 11:17 am O phalanx não está disponível para nós.

Abs
Pelo que sei na questão do Mattoso não tivemos dinheiro mesmo para manutenção do sistema e na questão do Ocean foi precisão da RN e desinteresse do Brasil.

Não há porque operar um sistema caro desses (e segundo alguns , com problemas de disponibilidade) se temos algo mais simples aqui mas que tem operacionalidade garantida.

Ocean não precisa de Phalanx. Precisa é de Escoltas.
Exatamente.

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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#604 Mensagem por saullo » Seg Jun 11, 2018 1:50 pm

Correto, não operamos porque é caro.
O do Matoso Maia está lá pra quem quiser ver. Se não pudesse vir eles tinham retirado o mesmo.

Abraços




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#605 Mensagem por pmicchi » Seg Jun 11, 2018 5:56 pm

saullo escreveu: Seg Jun 11, 2018 1:50 pm Correto, não operamos porque é caro.
O do Matoso Maia está lá pra quem quiser ver. Se não pudesse vir eles tinham retirado o mesmo.

Abraços
Também me parece que é muito mais esta questão. O Ocean teria saído mais caro com os Phalanx. Se a MB realmente quisesse eles, talvez conseguisse.

E os ingleses já estão lamentando a perda:




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#606 Mensagem por Marcelo Ponciano » Seg Jun 11, 2018 6:19 pm

saullo escreveu: Seg Jun 11, 2018 1:50 pm Correto, não operamos porque é caro.
O do Matoso Maia está lá pra quem quiser ver. Se não pudesse vir eles tinham retirado o mesmo.

Abraços
Qual o sentido de manter o Phalanx do Matoso em cima do navio pegando todo tipo de intempéries se está inoperante? Não teria sido melhor retirá-lo e guardar para fazer a manutenção quando tivesse dinheiro?

Se tivessem feito isso poderíamos hoje transferir essa unidade ao Atlântico hoje depois de prévia manutenção. Não sou muito entendedor de assuntos navais, mas sei que esse procedimento é comum, tanto é que se tem conversado sobre os Sinbad do SP irem para o Atlântico. Não entendo essas decisões da MB, a finalidade de manter o Phalanx no Matoso é para ele fazer cara feia como espantalho? Pelas últimas fotos que vi está todo enferrujado.

Agora uma coisa eu concordo em gênero, número e grau: o Atlântico precisa de escoltas, isso não tem Phalanx que substitua. Hoje com o Matoso, o Almirante Saboia, o Garcia Davila, o Bahia e o Atlântico já é possível fazer um belíssimo desembarque anfíbio para OTAN nenhuma botar defeito. O difícil vai ser esses navios chegarem inteiros no inimigo.

Edit: Citei a OTAN apenas para efeitos comparativos, não que eu ache que teremos um tipo de ação conjunta com eles. Deixe que a Colômbia se estrepe com a OTAN.

Edit2: não que eu seja contra a compra do Atlântico só por causa dos Phalanx. Longe disso, para mim essa foi a melhor compra da Marinha em muitas décadas.




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#607 Mensagem por FCarvalho » Ter Jun 12, 2018 2:35 pm

Esqueçam phalanx. O CIWS da MB é o Trinity Mk 3. E talvez com alguma sorte o Mk 4 no futuro. Já basta.
No mais e pegar o CORCED e adaptar com uma metralhadora de 20mm, e com. 50
Vai ficar bem legal mesmo.

Abs




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#608 Mensagem por Tikuna » Ter Jun 12, 2018 3:51 pm

Vale lembrar que Marinha Australiana pagou mais ou menos US$ 27 mi para atualização e CLS de cada um de seus phalanx.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#609 Mensagem por P44 » Sáb Jun 16, 2018 1:42 pm





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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#610 Mensagem por P44 » Qua Jun 20, 2018 9:19 am





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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#611 Mensagem por Frederico Vitor » Qui Jun 21, 2018 9:45 am





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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#612 Mensagem por b.verde » Qui Jun 21, 2018 12:47 pm

Novo vídeo do Atlantico:


Deus abençoe a todos.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#613 Mensagem por P44 » Qui Jun 21, 2018 2:28 pm





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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#614 Mensagem por Super Flanker » Qui Jun 21, 2018 4:04 pm

Cara, que navio lindo :D :D
Uma pena que a MB não tenha escolas de qualidade e em número suficiente para acompanhá-lo.




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Re: HMS Ocean (L12) para MB

#615 Mensagem por pmicchi » Qui Jun 21, 2018 5:44 pm

arrancaram os Phalanx e as antenas de comunicacao via satelite como esperado.

Parece que mantiveram as peças de 30mm mas tiraram as lanchas de desembarque.

Esse navio merecia algum sistema de defesa AA para fazer melhor uso do radar 3D que ficou no navio. Vamos gastar R$2bi em quatro mini escoltas e não podemos gastar 5% disso para equipar melhor esse navio que certamente vai operar por mais 20 anos. É muita burrice.




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