EUA descartam venda de F-22 para a Austrália

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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#61 Mensagem por Sintra » Sex Mar 09, 2007 3:25 pm

Neste exacto momento os Japoneses estão a efectuar visitas a dois construtores para escolher o substituto de 91 caças F4E Phantom. Foram enviadas cartas com pedido de informações a quatro firmas, apenas duas responderam. As quatro firmas foram a Lock Mart, a Boeing, a Dassault e a Eurofighter.
A Lock Mart declinou o concurso, o F22 foi afastado devido àquela cartinha que o Governo Norte Americano enviou à Australia, o F35 não cabia nos prazos de entrega, o F16 pura e simplesmente não foi proposto, nunca seria aceite pela JASDF, não após a barracada que foi o Mitsubishi F2.
A Dassault exigiu provas de que se tratava de um concurso real e não de uma forma de pressão sobre os construtores Norrte Americanos (fizeram a mesma coisa com a Dinamarca) e decidiram-se a não apresentar o RAFALE a concurso.
A Boeing ofereceu as variantes mais recentes do "Super Bug" e do "Strike Eagle".
A Eurofighter ofereceu o mesmo "Tiffie" equipado com o CAESAR que está a ser oferecido à India.

O próximo caça Japonês vai ser o... "Eagle"... A não ser que exista um milagre.

Abraços :wink:




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#62 Mensagem por Degan » Sex Mar 09, 2007 3:54 pm

Bueno....Eagle en Japón no tiene nada de novedoso...

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Ellos lograrían algo similar haciendo las mismas actualizaciones de los F-15C, es decir incluir el update AESA de los APG-63, y cambiar otra electrónica....

Respecto al F-2....recordemos que esa es una modificación LOCAL del F-16, con toda su electrónica nipona. Si no ha resultado como se pensó, pues no es responsavilidad de su hermano menor (más pequeño y liviano) F-16.

Yo creo que terminará aviendo sorpresa...




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
Carlos Mathias

#63 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Mar 09, 2007 4:05 pm

Duvido muuuuuito.




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#64 Mensagem por Sintra » Sex Mar 09, 2007 5:10 pm

Degan

A asneirada com o F2 é completamente Japonesa, não tem nada a ver com o Viper original... Agora imagina um qualquer porta voz da JADSF a responder a um jornalista, "sim, nós acabámos de encomendar à Loc Mart um avião praticamente idêntico ao Mitsubishi F2, por menos de metade do preço"... :twisted:
O concurso FX é para substituir os F4E que restam, devido à existência de 223 Eagles (ok, alguns já cairam) na JASDF é que me parece que tem toda a lógica que encomendem mais uns 80 F-15.
Não me parece que a JASDF esteja particularmente interessada em aumentar a estrutura logistica com mais uma variedade de caças, isso, à primeira vista, coloca as hipóteses do "Super Bug" num patamar baixo, quanto ao "Tiffie", assim de repente, as probabilidades de os Japoneses encomendarem este avião devem ser de 0,000000000000005% .

Abraços :wink:




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#65 Mensagem por Degan » Sex Mar 09, 2007 8:30 pm

Sintra...estoy de acuerdo con lo del F-16, no creo que se justifique teniendo F-2....

Pero a estas altura, Japon solo mantendrá la diferencia relativa de calidad y capacidad con la nueva tecnología Stealth...no lo se...algo por ahí creo que será...
(Tal ves la versión japonesa del F-35...otra burrada...????)




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#66 Mensagem por Plinio Jr » Sex Mar 09, 2007 9:34 pm

O F-15E cairia como uma luva para os japas, ainda é uma moderna aeronave multi-função e como já existe uma grande frota de F-15C/DJ, torna uma aquisição financeiramente mais interessante e manutenção mais viável.

Não creio que os japas venham comprar F-22s, uma bela e moderna frota de F-15Es e F-15C/DJs pode conter os chineses entre outras ameaças..




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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#67 Mensagem por Sniper » Sáb Mar 10, 2007 9:49 am

Degan escreveu:Sintra...estoy de acuerdo con lo del F-16, no creo que se justifique teniendo F-2....

Pero a estas altura, Japon solo mantendrá la diferencia relativa de calidad y capacidad con la nueva tecnología Stealth...no lo se...algo por ahí creo que será...
(Tal ves la versión japonesa del F-35...otra burrada...????)


Concordo plenamente Degan ! [009]

As forças de defesa do Japão são obrigadas a se manterem sempre a frente dos seus "desafetos" na região, se não em quantidade, sempre em tecnologia.

O caminho natural do Japão é a tecnologia Stealth !

Duvido que aceitarão outra opção ! :wink:




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#68 Mensagem por Morcego » Sáb Mar 10, 2007 12:01 pm

Sniper escreveu:
Degan escreveu:Sintra...estoy de acuerdo con lo del F-16, no creo que se justifique teniendo F-2....

Pero a estas altura, Japon solo mantendrá la diferencia relativa de calidad y capacidad con la nueva tecnología Stealth...no lo se...algo por ahí creo que será...
(Tal ves la versión japonesa del F-35...otra burrada...????)


Concordo plenamente Degan ! [009]

As forças de defesa do Japão são obrigadas a se manterem sempre a frente dos seus "desafetos" na região, se não em quantidade, sempre em tecnologia.

O caminho natural do Japão é a tecnologia Stealth !

Duvido que aceitarão outra opção ! :wink:


até pq se os americanos não ajudarem eles conseguem sozinhos.




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#69 Mensagem por Sniper » Sáb Mar 10, 2007 2:55 pm

morcego escreveu:
Sniper escreveu:
Degan escreveu:Sintra...estoy de acuerdo con lo del F-16, no creo que se justifique teniendo F-2....

Pero a estas altura, Japon solo mantendrá la diferencia relativa de calidad y capacidad con la nueva tecnología Stealth...no lo se...algo por ahí creo que será...
(Tal ves la versión japonesa del F-35...otra burrada...????)


Concordo plenamente Degan ! [009]

As forças de defesa do Japão são obrigadas a se manterem sempre a frente dos seus "desafetos" na região, se não em quantidade, sempre em tecnologia.

O caminho natural do Japão é a tecnologia Stealth !

Duvido que aceitarão outra opção ! :wink:


até pq se os americanos não ajudarem eles conseguem sozinhos.


certamente!

Ainda mais com o primeiro ministro Shinzo Abe que já se manifestou favorável a uma revisão da constituição "pacifista" Japonesa.

Se as leis Japonesas forem alteradas, o país poderá vir a se tornar um grande produtor de armamento.

Abraços!




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#70 Mensagem por Einsamkeit » Sáb Mar 10, 2007 11:49 pm

Ainda acho que vao de F-22J

8-]




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
que insistem em não rasgar a pele
Homens que procuram ser lobos
mas que jamais o tornarão a ser...
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#71 Mensagem por Kratos » Dom Mar 11, 2007 12:49 am

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F-15 nenhum no mundo se comparar em termos de pintura aos dos japoneses.




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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#72 Mensagem por Morcego » Dom Mar 11, 2007 1:15 pm

Kratos escreveu:Imagem

F-15 nenhum no mundo se comparar em termos de pintura aos dos japoneses.


O Japão tem um território pequeno, mas mesmo assim eles teriam quantos F-22??

qual as condições da FORÇA AÉREA JAPONESA HOJE??

outra coisa, SERÁ que eles pegam um PARTA AVIÕES TB?




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#73 Mensagem por Bolovo » Dom Mar 11, 2007 2:29 pm

morcego escreveu:O Japão tem um território pequeno, mas mesmo assim eles teriam quantos F-22??

qual as condições da FORÇA AÉREA JAPONESA HOJE??

outra coisa, SERÁ que eles pegam um PARTA AVIÕES TB?

A Aviação de caça da JASDF (Japan Air Self-Defense Force) é composta por...

136 F-15J (F-15A melhorado)
42 F-15DJ (biplace)
91 F-4EJ
27 RF-4E (Reconhecimento)
23 Mitsubishi F-1 (Jaguar japona)
33 Mitsubishi F-1A (F-16 vitaminado)
28 Mitsubishi F-1B (biplace)

Acho que eles substituem todos os F-4EJ por uns 80 F-22 ou F-35.

http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_ ... ense_Force

E olha, se a constituição japona mudar, acho que eles fabricam um ou dois LHD com alguns F-35B (VTOL). Grana pra isso eles tem e muita.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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#74 Mensagem por Morcego » Dom Mar 11, 2007 2:37 pm

Bolovo escreveu:
morcego escreveu:O Japão tem um território pequeno, mas mesmo assim eles teriam quantos F-22??

qual as condições da FORÇA AÉREA JAPONESA HOJE??

outra coisa, SERÁ que eles pegam um PARTA AVIÕES TB?

A Aviação de caça da JASDF (Japan Air Self-Defense Force) é composta por...

136 F-15J (F-15A melhorado)
42 F-15DJ (biplace)
91 F-4EJ
27 RF-4E (Reconhecimento)
23 Mitsubishi F-1 (Jaguar japona)
33 Mitsubishi F-1A (F-16 vitaminado)
28 Mitsubishi F-1B (biplace)

Acho que eles substituem todos os F-4EJ por uns 80 F-22 ou F-35.

http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_ ... ense_Force

E olha, se a constituição japona mudar, acho que eles fabricam um ou dois LHD com alguns F-35B (VTOL). Grana pra isso eles tem e muita.


Esse mitsubishi ae, é todo JAPA?? quais as capacidades dele etc??

tipo eles devem ficar com uma etrutura onde teriam MITSUBISHI´S, F-22 E F-35???




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#75 Mensagem por Bolovo » Dom Mar 11, 2007 2:43 pm

morcego escreveu:
Bolovo escreveu:
morcego escreveu:O Japão tem um território pequeno, mas mesmo assim eles teriam quantos F-22??

qual as condições da FORÇA AÉREA JAPONESA HOJE??

outra coisa, SERÁ que eles pegam um PARTA AVIÕES TB?

A Aviação de caça da JASDF (Japan Air Self-Defense Force) é composta por...

136 F-15J (F-15A melhorado)
42 F-15DJ (biplace)
91 F-4EJ
27 RF-4E (Reconhecimento)
23 Mitsubishi F-1 (Jaguar japona)
33 Mitsubishi F-1A (F-16 vitaminado)
28 Mitsubishi F-1B (biplace)

Acho que eles substituem todos os F-4EJ por uns 80 F-22 ou F-35.

http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Air_ ... ense_Force

E olha, se a constituição japona mudar, acho que eles fabricam um ou dois LHD com alguns F-35B (VTOL). Grana pra isso eles tem e muita.


Esse mitsubishi ae, é todo JAPA?? quais as capacidades dele etc??

tipo eles devem ficar com uma etrutura onde teriam MITSUBISHI´S, F-22 E F-35???

Oia Bat, os F-1 estão caindo fora e deixando o lugar para os F-2, que é um F-16 melhorado, num padrão parecido com os F-16E/F dos Emirados Árabes, com AESA e tudo mais, excelente caça, foi feito para as medidas deles (90 unidades, 108 milhões de verdinhas cada). Mais: http://www.f-16.net/f-16_versions_article16.html

Os F-15A são modernizados, talvez num padrão melhor que os F-15C americanos. Salvo engano tem radar AESA e tudo mais, são poderosos pra caramba. A Questão agora é o que fazer com os F-4EJ. Ou vai ser F-15 novo (igual o da Coréia do Sul), F-22 ou F-35. Eles conseguem ter fácil uma FAer com F-15, F-2 e qualquer outro caça. Eles tem dinheiro, infraestrutura, capacidade, tudo tudo tudo que precisam.




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