Texto: Risco de um conflito generalizado na América Latina

[ademir]

voltando ao topico, e ao artigo aqui postado,

qual seria um possivel motivo para a veneuela atacar a colombia?

[delmar]

voltando ao topico, e ao artigo aqui postado,

qual seria um possivel motivo para a veneuela atacar a colombia?

O Chavez está sempre criando fatos novos, sensacionalistas, destinados a manter a população motivada. Ninguém fica cobrando aquilo que foi prometido dois anos atras. A TELESUL, os petroleiros que seriam comprados da Argentina e Brasil, um milhão de milicianos treinando, são coisas do passado.
Uma das últimas saídas, se a coisa ficar feia, será um inimigo externo para unir o país ao seu redor, igual aos generais argentinos nas Malvinas. Então seria hora de resolver disputas fronteriças, seja com a Guyana, seja com a Colombia.

saudações

[Morcego]

voltando ao topico, e ao artigo aqui postado,

qual seria um possivel motivo para a veneuela atacar a colombia?

O Chavez está sempre criando fatos novos, sensacionalistas, destinados a manter a população motivada. Ninguém fica cobrando aquilo que foi prometido dois anos atras. A TELESUL, os petroleiros que seriam comprados da Argentina e Brasil, um milhão de milicianos treinando, são coisas do passado.
Uma das últimas saídas, se a coisa ficar feia, será um inimigo externo para unir o país ao seu redor, igual aos generais argentinos nas Malvinas. Então seria hora de resolver disputas fronteriças, seja com a Guyana, seja com a Colombia.

saudações

o principal motivo é que uma guerra ia aumentar o preço do petróleo, E CHAVEZ adora quando isso acontece

[3rdMillhouse]

Eu creio que a Venezuela pode tentar invadir a Colômbia que não vai conseguir;

Não haveria aquela "união bolivariana" para apoiar a Venezuela, as divergências entre os países Sul Americanos são demais pra que eles façam alguma coisa;

Equador e o Peru se odeiam (vide a guerra da Cenepa);

Chile e Argentina não tem um pingo de interesse em se meter em assunto dos outros;

Bolívia, Paraguai e Uruguai são nulos como um fator militar (só iam tomar cacete à toa);

Por mais que os Su-30 sejam verdadeiras máquinas de guerra, a quantidade que a Venezuela é capaz de operar não tem como fazer frente à um Carrier Group, que com certeza o Tio Sam enviaria para auxiliar a Colômbia.

[joaozinho]

voltando ao topico, e ao artigo aqui postado,

qual seria um possivel motivo para a veneuela atacar a colombia?

O verdadeiro motivo pra invasão é que o Chavez daria uma cafungada no ouro branco da Colômbia, ficaria doidão, e convenceria o Evito a pegar o Acre de volta!

[Carlos Mathias]

Segundo os venezuelanos, as novas armas são para desestimular algum mais afoito incentivado pelo irmão do Norte. Sabe como é, né? "Vai lá, vai que eu seguro a pemba prá tú!" Então, a força que eles estão comprando seria prá dar um porradão no valentão com o irmão grande atrás, mas quando o irmão chegar, ele já vai estar bem escaralhado. É mais ou menos isso.

[Malandro]

Risco de um conflito generalizado na América Latina

Edição de Artigos de Quarta-feira do Alerta Total http://alertatotal.blogspot.com

Por Luciano Blandy

A América Latina corre o risco de um conflito generalizado. A cobrança norte-americana de uma posição de Lula em relação aos movimentos de Hugo Chávez nos coloca em uma verdadeira "sinuca de bico" estratégica. Senão, vejamos:

1 - Lula, como todos sabem, é avesso à leitura e se orgulha disso. A possibilidade de que ele não tenha lido a advertencia, mas tão somente ouvido um resumo de algum assessor (a maioria, lembre-se, ideologicamente alinhado a Chavez e ao Foro de SP) é grande. Isso já nós coloca em risco diante da gravidade da advertência.

2 - Se Lula leu, é muito possível que não tenha entendido o quão graves são as advertências contidas no documento, o que pode ocasionar uma conclusão equivocada, de que tais avisos seriam um blefe americano. Podemos imaginar daí as consequencias dessa conclusão.

3 - O pior de tudo, entretanto, é que se ele leu, entendeu e mesmo assim ainda não tomou posição, perdeu uma chance de colocar o país longe de uma situação que se mostrará de difícil ou impossível solução. Veja:

Na hipótese da Venezuela agredir militarmente a Colombia, os EUA terão que tomar uma posição agressiva em relação à primeira. Para tanto, uma área de imprescindível valor estratégico-militar, é a do Delta do Rio Amazonas - em território brasileiro- que, por seu calado e profundidade, é perfeita para estacionar a marinha americana, de onde poderiam ser lançados ataques para todo o território venezuelano. Em face disso, os EUA deverão exigir uma tomada de posição do Brasil em relação ao conflito. Aí é que as coisas começam a complicar.

Se o Brasil tomar posição favorável aos norte-americanos, cedendo território para o lançamento de ataques, Chavez, que não é bobo, provavelmente irá invocar o pacto de apoio mútuo das américas - tratado internacional que determina que uma agressão à um país das américas obriga o apoio de todos os demais em sua defesa.

Será uma deturpação deste tratado, haja vista que os EUA também são signatários do mesmo, logo, será a agressão de um país das américas em face de outro país das américas, situação em que o tratado, em tese, não se aplica. Diante das últimas atitudes do presidente venezuelano, porém, não é esperar muito essa interpretação do tratado. Invocando tal pacto, podemos esperar uma adesão de Uruguai, Bolivia, Equador, Paraguai e Peru, países liderados por membros do Foro de São Paulo.

Teremos, portanto, que lutar em uma guerra de 3 frentes - Norte, Sul e Leste - situação esta, a qual nossas FFAA, sucateadas e sem investimentos sérios há pelo menos 20 anos, não estão preparadas. Os EUA pouco poderão fazer, já que também estarão envolvidos em um combate em duas frentes, sem mencionar a questão do Iraque.

Lembremos que, em 1944, o até então imbatível poderio militar alemão começou a sucumbir justamente por se colocar em situação em que teve que impingir combate em duas frentes - à oeste, contra os aliados, e à leste, contra os russos que lhe declararam guerra. A dificuldade tática e logistica de uma situação dessas é imensa.

Se o Brasil, por outro lado, tomar posição favorável à Venezuela, é provavel que ocorra uma manipulação para a derrubada de Lula que, se bem sucedida, liberaria o quarto elemento (movimentos sociais, MST, PCC et caterva) dentro de nosso território, que seria também apoiado pelos países acima mencionados, nos levando a conflitos internos que poderiam recrudescer para uma guerra civil, além de ingerência externa, em clara ostilidade à nossa soberania e auto-determinação. Novamente os EUA pouco poderiam fazer para auxiliar, pelos motivos já expostos.

É necessario, portanto, que o Governo brasileiro esqueça seu viés ideológico e dê sinais claros, inequívocos, de que repudia as atitudes ditatoriais de Chavez e que não apoiará suas loucuras expansionistas, rompendo com a onda populista que invade a América Latina e com os designios do Foro de São Paulo e evitando um conflito generalizado que só trará dor e sofrimento ao povo brasileiro e latino-americano.

Como, diante da postura de nosso mandatário, tal atitude se afigura como improvável, resta a nós, o povo brasileiro, torcer para que toda a análise acima exposta se demonstre equivocada, ao mesmo tempo que nos preparamos para tempos difíceis que se avizinham.

Na abertura do "PAC", o Lula deu o seu recado a venezuela.

Abs.

Sou mais cético , o cara muda de discurso de acordo com a platéia...

[ademir]

eu continuo pensando que é mais facil a colombia, sob ordens estadunidenses atacar a venezuela que vice -versa, e o motivo seria uma possivel "ajuda" da venezuela para as FARC

[3rdMillhouse]

eu continuo pensando que é mais facil a colombia, sob ordens estadunidenses atacar a venezuela que vice -versa, e o motivo seria uma possivel "ajuda" da venezuela para as FARC

É mais fácil cair a Jennifer Connely pelada, de paraquedas, aqui no quintal da minha casa do que a Colômbia abrir uma segunda frente na Venezuela, não é porque os EUA estão prestando uma valiosa ajuda militar à Colômbia que a Colômbia já tem de virar capacho e funcionário dos EUA.

[ademir]

eu continuo pensando que é mais facil a colombia, sob ordens estadunidenses atacar a venezuela que vice -versa, e o motivo seria uma possivel "ajuda" da venezuela para as FARC

É mais fácil cair a Jennifer Connely pelada, de paraquedas, aqui no quintal da minha casa do que a Colômbia abrir uma segunda frente na Venezuela, não é porque os EUA estão prestando uma valiosa ajuda militar à Colômbia que a Colômbia já tem de virar capacho e funcionário dos EUA.

não se iluda meu caro, os ianque são cheios de quererem dar ordem nos "aliados", mas eu ainda penso ser mais facil uma ofensiva a venezuela, do que a venezuela atacar alguem (por enquanto) se não for a colombia por este motivo, pode ser os proprios ianques, falando que vão levar a ""democracia"" pro povo venezuelano

[Centurião]

eu continuo pensando que é mais facil a colombia, sob ordens estadunidenses atacar a venezuela que vice -versa, e o motivo seria uma possivel "ajuda" da venezuela para as FARC

É mais fácil cair a Jennifer Connely pelada, de paraquedas, aqui no quintal da minha casa do que a Colômbia abrir uma segunda frente na Venezuela, não é porque os EUA estão prestando uma valiosa ajuda militar à Colômbia que a Colômbia já tem de virar capacho e funcionário dos EUA.

Ei, cara! Escolhe outra! Se a Jenny tem que cair em algum lugar, que seja no meu quintal. Hehehe!

Desculpa o off. Não resisti.

[3rdMillhouse]

eu continuo pensando que é mais facil a colombia, sob ordens estadunidenses atacar a venezuela que vice -versa, e o motivo seria uma possivel "ajuda" da venezuela para as FARC

É mais fácil cair a Jennifer Connely pelada, de paraquedas, aqui no quintal da minha casa do que a Colômbia abrir uma segunda frente na Venezuela, não é porque os EUA estão prestando uma valiosa ajuda militar à Colômbia que a Colômbia já tem de virar capacho e funcionário dos EUA.

Ei, cara! Escolhe outra! Se a Jenny tem que cair em algum lugar, que seja no meu quintal. Hehehe!

Desculpa o off. Não resisti.

ehehheheheheh

[Paisano]

Venezuela gastará US$ 3 bi em nova frota de submarinos

Fonte: Agência Estado - Segunda-feira, 05 de fevereiro de 2007

Até 2012 a Marinha da Venezuela terá a maior e mais poderosa frota de submarinos convencionais da América Latina. Serão 11 navios, nove dos quais modelos de alta tecnologia, e mais outros dois, modernizados. O investimento no programa é estimado em US$ 3 bilhões. Segundo o almirante Armando Laguna, Comandante da Armada, “todos deverão ter a capacidade de operar em regime furtivo por pelo menos dois meses e sem receber suprimentos externos nesse período”.

Laguna disse, em nota oficial da Marinha, que ,“na aspiração de ter submarinos de quarta geração, o comando recebeu propostas da Alemanha, da França e da Rússia”. O governo da Venezuela está desenvolvendo um vasto projeto de reequipamento das Forças Armadas. Nos últimos dez dias foram anunciados três empreendimentos importantes envolvendo o míssil antiaéreo russo Tor-M1, por US$ 290 milhões, a modernização de 12 a 16 caças americanos F-5 pelo Irã, que receberá US$ 70 milhões pela tarefa, e a compra de nove submarinos. Em uma só tacada, gastos militares de US$ 3,37 bilhões negociados a longo prazo.

O principal parceiro da administração Hugo Chávez no empreendimento é o governo russo. Até agora foram gastos cerca de US$ 3,4 bilhões na aquisição de 24 caças Sukhoi-30, cerca de 35 helicópteros e 100 mil fuzis Kalashnikov AK-47. Uma linha especial de crédito para financiar equipamentos militares foi liberada há dois anos pelo presidente Vladimir Putin.

O almirante Laguna, em nota oficial, destaca que “o objetivo é dispor de submarinos diesel-elétricos que garantam a defesa da Zona Econômica Exclusiva (ZEE), maior que o território continental do país”. A Venezuela projeta seus limites a partir do território das ilhas oceânicas. Com isso, a linha da ZEE defendida por Caracas se sobrepõe aos extremos marítimos da Guiana, França, Holanda, EUA e das Antilhas. A Armada emprega dois IKL-209 alemães com mais de 30 anos. Ambos estão sendo atualizados nos estaleiros locais Dianca D&A.

Aviação

A aviação militar da Venezuela selecionou a arma principal dos impressionantes caças Su-30. Os dois primeiros, do lote de 24, foram entregues em julho do ano passado. Os supersônicos vão voar carregados com a versão mais moderna do R-77 Adder, russo, com 100 km de alcance e 80 km de raio de ação ideal. O míssil pesa 175 kg.

Na mesma palestra em que anunciou a escolha do R-77, o ministro da Defesa, Raúl Baduel, revelou que o arranjo a ser adotado na revitalização de 12 caças CF-5A, americanos, pelo Irã, ainda não foi definida. A indústria aeronáutica iraniana desenvolveu um projeto que virtualmente resulta em um novo supersônico, baseado na estrutura do F-5 e caracterizado pela empenagem traseira dupla.

Até o nome é novo, Sae’gheh, o Relâmpago. Os CF-5A venezuelanos foram feitos no Canadá, sob licença, nos anos 70. Sabe-se pouco sobre o Sae’gheh. Além dos dois lemes traseiros, que permitem considerável expansão da capacidade de manobra e da agilidade, um novo nariz foi criado para receber o radar N019-ME melhorado, com 80 quilômetros de cobertura no modo de vigilância e de 40 km para detecção de 10 alvos. Leva 5,5 toneladas de cargas externas - mísseis, bombas inteligentes, tanques extras.

[Morcego]

Venezuela gastará US$ 3 bi em nova frota de submarinos

Fonte: Agência Estado - Segunda-feira, 05 de fevereiro de 2007

Até 2012 a Marinha da Venezuela terá a maior e mais poderosa frota de submarinos convencionais da América Latina. Serão 11 navios, nove dos quais modelos de alta tecnologia, e mais outros dois, modernizados. O investimento no programa é estimado em US$ 3 bilhões. Segundo o almirante Armando Laguna, Comandante da Armada, “todos deverão ter a capacidade de operar em regime furtivo por pelo menos dois meses e sem receber suprimentos externos nesse período”.

Laguna disse, em nota oficial da Marinha, que ,“na aspiração de ter submarinos de quarta geração, o comando recebeu propostas da Alemanha, da França e da Rússia”. O governo da Venezuela está desenvolvendo um vasto projeto de reequipamento das Forças Armadas. Nos últimos dez dias foram anunciados três empreendimentos importantes envolvendo o míssil antiaéreo russo Tor-M1, por US$ 290 milhões, a modernização de 12 a 16 caças americanos F-5 pelo Irã, que receberá US$ 70 milhões pela tarefa, e a compra de nove submarinos. Em uma só tacada, gastos militares de US$ 3,37 bilhões negociados a longo prazo.

O principal parceiro da administração Hugo Chávez no empreendimento é o governo russo. Até agora foram gastos cerca de US$ 3,4 bilhões na aquisição de 24 caças Sukhoi-30, cerca de 35 helicópteros e 100 mil fuzis Kalashnikov AK-47. Uma linha especial de crédito para financiar equipamentos militares foi liberada há dois anos pelo presidente Vladimir Putin.

O almirante Laguna, em nota oficial, destaca que “o objetivo é dispor de submarinos diesel-elétricos que garantam a defesa da Zona Econômica Exclusiva (ZEE), maior que o território continental do país”. A Venezuela projeta seus limites a partir do território das ilhas oceânicas. Com isso, a linha da ZEE defendida por Caracas se sobrepõe aos extremos marítimos da Guiana, França, Holanda, EUA e das Antilhas. A Armada emprega dois IKL-209 alemães com mais de 30 anos. Ambos estão sendo atualizados nos estaleiros locais Dianca D&A.

Aviação

A aviação militar da Venezuela selecionou a arma principal dos impressionantes caças Su-30. Os dois primeiros, do lote de 24, foram entregues em julho do ano passado. Os supersônicos vão voar carregados com a versão mais moderna do R-77 Adder, russo, com 100 km de alcance e 80 km de raio de ação ideal. O míssil pesa 175 kg.

Na mesma palestra em que anunciou a escolha do R-77, o ministro da Defesa, Raúl Baduel, revelou que o arranjo a ser adotado na revitalização de 12 caças CF-5A, americanos, pelo Irã, ainda não foi definida. A indústria aeronáutica iraniana desenvolveu um projeto que virtualmente resulta em um novo supersônico, baseado na estrutura do F-5 e caracterizado pela empenagem traseira dupla.

Até o nome é novo, Sae’gheh, o Relâmpago. Os CF-5A venezuelanos foram feitos no Canadá, sob licença, nos anos 70. Sabe-se pouco sobre o Sae’gheh. Além dos dois lemes traseiros, que permitem considerável expansão da capacidade de manobra e da agilidade, um novo nariz foi criado para receber o radar N019-ME melhorado, com 80 quilômetros de cobertura no modo de vigilância e de 40 km para detecção de 10 alvos. Leva 5,5 toneladas de cargas externas - mísseis, bombas inteligentes, tanques extras.

Acho que vamos precisar de mais FRAGATAS.

[Túlio]

Sobre o interessante texto postado pelo nosso querido Aiatolá da M'daira, alguns pequenos reparos e comentários:

Se os subs forem 9 AMUR, pobre de quem se meter com os Venezuelanos...

Acho que vamos precisar de mais FRAGATAS.

Acho que vamos precisar de mais SUBMARINOS!!!

Lembras do Walter "Ciclone"? 'Só há dois tipos de navios: os submarinos e os alvos'...


Sobre o R77, sou Flankeiro mas nunca soube de uma versão com 100 km de alcance. Se alguém aí tiver datos/fuentes fiables, nos repasse, por favor.

F-5A modernizado no Irã: CINCO TONELADAS E MEIA DE CARGAS EXTERNAS???

Vão trocar os motores e as asas? Botar canards e elevons?

Sairia mais barato, creio, o Chávez - TINHA que ser o Chávez - comprar TODA a nossa frota de F-5M e completar a modernização, POWS!!!

É brabo de acreditar nessa parte...