BRASIL RENDE-SE À BOLIVIA

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#61 Mensagem por LEO » Qui Nov 02, 2006 5:04 pm

FinkenHeinle escreveu:
LEO escreveu:Não é teoria, é prática... E é justamente DISTO que estamos falando...



Infelizmente, neste episódio foi apenas teoria... a Bolívia "deu as cartas" em todos os momentos.




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#62 Mensagem por CFB » Qui Nov 02, 2006 5:20 pm

Alcantara escreveu:
CFB escreveu:Pra min, se o Evo quiser o gas tem q pagar pelo preço q nos investimos la se ñ teriamos q bombardear td e dps vamos ver se ele reconstroi isso

Teríamos dois trabalhos: iríamos destruir tudo e depois o Lula iria ficar com pena do povo sofrido da Bolívia e mandaria a Petrobras reconstruir tudo novamente!!! :wink:

Fazer o que, né? Lula lá, brilha uma estrela, Lula lá... :roll:


:lol: :lol: :lol:




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#63 Mensagem por CFB » Qui Nov 02, 2006 5:22 pm

PRick escreveu:
CFB escreveu:Pra min, se o Evo quiser o gas tem q pagar pelo preço q nos investimos la se ñ teriamos q bombardear td e dps vamos ver se ele reconstroi isso


Mas quem consome o gás somos nós, a industria paulista, não dá para bombardiar nada, pelo menos, não antes de uns 06 anos. Estamos casados com o Sr. Moralles. :cry: :cry:

[ ]´s


Se a Petrobras consequir a nossa auto suficiencia em Gas ( isso sera possivel pelo gás da Baia de Santos ) temos q ir la e bombardear td e falar assim pro Evo: " Você quer intaum toma é seu "




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#64 Mensagem por Alcantara » Qui Nov 02, 2006 5:43 pm

LEO escreveu:
FinkenHeinle escreveu:Bastaria uma postura digna de quem levou a pior. Era preciso demonstrar à Bolívia que a atitude intempestiva iria lhes custar caro em termos de relações bilaterais... Mas não...



Como já foi muito dito, foi um erro estratégico se manter dependente da Bolívia para o fornecimento de gás.
Com base nisto, estamos, queiramos ou não, de certa forma dependentes deles. À essa altura, onde o governo nada havia feito, não ia ser agora que uma decisão mais enérgica seria tomada.

E o que poderia acontecer se o Brasil fosse a organismos internacionais? A Bolívia pagaria, em último caso, indenização de uns $2 bilhões para o Brasil. E de onde viria o gás? O Brasil é cada dia mais adepto do gás natural.

Pois eu gostaria de pedir a inversão do ônus... me diga: se nós não comprarmos o gás boliviano, eles vão vender a quem? Vão vender com o mesmo preço politizado, assistencialista (deve ser parte do programa Lula de distribuição de renda)? Vão vender a mesma quantidade de gás que vendem agora para o Brasil? :?




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#65 Mensagem por Carlos » Qui Nov 02, 2006 5:48 pm

Alcantara escreveu:
LEO escreveu:
FinkenHeinle escreveu:Bastaria uma postura digna de quem levou a pior. Era preciso demonstrar à Bolívia que a atitude intempestiva iria lhes custar caro em termos de relações bilaterais... Mas não...



Como já foi muito dito, foi um erro estratégico se manter dependente da Bolívia para o fornecimento de gás.
Com base nisto, estamos, queiramos ou não, de certa forma dependentes deles. À essa altura, onde o governo nada havia feito, não ia ser agora que uma decisão mais enérgica seria tomada.

E o que poderia acontecer se o Brasil fosse a organismos internacionais? A Bolívia pagaria, em último caso, indenização de uns $2 bilhões para o Brasil. E de onde viria o gás? O Brasil é cada dia mais adepto do gás natural.

Pois eu gostaria de pedir a inversão do ônus... me diga: se nós não comprarmos o gás boliviano, eles vão vender a quem? Vão vender com o mesmo preço politizado, assistencialista (deve ser parte do programa Lula de distribuição de renda)? Vão vender a mesma quantidade de gás que vendem agora para o Brasil? :?


A questão é de quem pode aguentar mais, a indústria e as casas residenciais sem o gás ou a Bolívia?




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#66 Mensagem por Túlio » Qui Nov 02, 2006 5:58 pm

FinkenHeinle escreveu:
tulio escreveu:Pois tigrada, tirando aquele infeliz episódio de o Evil mandar seus pobres milicos com espingardinhas de pressão ocuparem propriedades Brasileiras, e no qual reitero minha posição inicial (PQDs, caças, mísseis, MBTs, ASTROS, tudo de que se pudesse dispor), de resto o bugre está em seu direito: o gás é DELES, que fechassem a josta da torneira e dissessem: se bâmo a negociá! Lembro que o Brasil um dia resolveu que o petróleo é nosso e fim de charla...

Tu tá ocultando UMA QUESTÃO FUNDAMENTAL...


Quando ocorreu a questão do "Petróleo É Nosso", não tínhamos uma indústria de extração, sequer sabia-se se realmente tínhamos petróleo em quantidades comercialmente viáveis.

As primeiras petrolíferas que tiveram permissão para prospecção, acharam apenas água mineralizada... Com a Petrobrás foi o mesmo!

Ou seja, não precisamos nacionalizar NADA QUE FOSSE DE OUTRÉM. Ninguém havia investido milhões aqui em Extração e Refino...

No caso da Bolívia, eles se apoderaram de bens que não eram deles. Sabe do que eu chamo isto?! ROUBO, ou não seria justamente isto?! EU não posso pegar nada que não seja meu. Porque a Bolívia pode...


PS: Voltando ao tema das Estatais, mais uma vez o "clarividente" Estado acertou na decisão POLÍTICA de investir na Bolívia, como muitos aqui querem defender...


Me adescurpes, truta véio, mas te esqueceste do RESTO do post. Taí:

véio Túlio escreveu:Quem mandou não ouvirem o véio Geisel? Ele sim, sabia das kôzaz...

Não investissem lá, não tomaríamos o prejuízo econômico E MORAL de passarmos por imperialistas tentando sugar a ÚNICA riqueza dos Bolivianos. Por quê não se investiu em prospecção no Brasil? 'Ah, mas era mais barato lá...'

Mais uma vez, o barato saiu caro, e a conta adivinhem quem paga?


Tudo o que postulei foi que tal crise JÁ HAVIA SIDO PREVISTA...

Aliás, ideologice num é comigo, POWS!!! :wink:




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#67 Mensagem por FinkenHeinle » Qui Nov 02, 2006 7:39 pm

LEO escreveu:Infelizmente, neste episódio foi apenas teoria... a Bolívia "deu as cartas" em todos os momentos.

A Bolívia deu as cartas porque o Braisl se omitiu, manteve-se na defensiva, permitindo que a Bolívia tomasse a iniciativa!




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#68 Mensagem por 3rdMillhouse » Qui Nov 02, 2006 8:06 pm

Devíamos entregar de mão beijada as refinarias depois de atingirmos nossa independência, mas antes vamos lotar os reservatórios de Cloro ou algum outros gás extremamente venenoso.




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#69 Mensagem por FinkenHeinle » Qui Nov 02, 2006 8:09 pm

tulio escreveu:Tudo o que postulei foi que tal crise JÁ HAVIA SIDO PREVISTA...

Aliás, ideologice num é comigo, POWS!!! :wink:

Não deixei de ler...


Falei sobre isso... Mais uma vez, o Estado "clarividente" (tal qual já fez com nossas Ferrovias) tomou para si o ônus de uma decisão errada, e quem paga é...




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#70 Mensagem por Malandro » Qui Nov 02, 2006 8:41 pm

LEO escreveu:
FinkenHeinle escreveu:
LEO escreveu:Como já foi muito dito, foi um erro estratégico se manter dependente da Bolívia para o fornecimento de gás.
Com base nisto, estamos, queiramos ou não, de certa forma dependentes deles. À essa altura, onde o governo nada havia feito, não ia ser agora que uma decisão mais enérgica seria tomada.

E o que poderia acontecer se o Brasil fosse a organismos internacionais? A Bolívia pagaria, em último caso, indenização de uns $2 bilhões para o Brasil. E de onde viria o gás? O Brasil é cada dia mais adepto do gás natural.

LEO, nem uma mísera Nota de Repúdio nossa Salve, Salve Diplomacia conseguiu lançar à imprensa...


Por favor, né...



Concordo com você sobre isto. Mas a questão é sobre quais opções teria o Brasil diante da nacionalização boliviana?



Mas acontece que no instante em que eles fechassem as torneiras do gás o PIBV deles cairia uns 30%. É mais ou menos o quanto representa a Petrobrás na Bolívia . Podíamos sim ter falado grosso . Isso sem falar nos rumores de que o alto comando das FAs bolivianas está de saco cheio com esse papo de nacionalização . :wink:




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