Desarmamento Civil

[VICTOR]

http://www.newsmax.com/

Esse é um site pró-Bush, patrocinado pela direita norte-americana, que luta contra o controle de armas de fogo. Alguns anúncios, só pra exemplificar:
- check out the Bush collection!
- buy 3 conservative books for $1 each!

"Brazil, which is struggling for equality, has just passed a law that leaves the poor at the mercy of the criminals," said Renato Conil, a vice president at Forjas Taurus, Brazil's largest gun-maker. "Now it's only the victim that will be disarmed."

Os caras podiam ser mais discretos e evitar pessoas e empresas com tamanho conflito de interesse.

Nations that have severely restricted and banned firearms have seen their crime rates increase. The United Kingdom, after banning ownership and possession of most guns in 1997, saw its crime and murder rates skyrocket, according to government figures. The same phenomenon occurred in Australia.
Socialist Sweden, despite its peacenick reputation and attacks on gun rights, has a higher murder rate than the United States, Interpol has revealed.

Tenho sérias dúvidas quanto a essas afirmações, ainda mais de uma fonte tendenciosa como essa. Mas vou tentar achar esses números.

[Vinicius Pimenta]

Só deixar claro que eu apenas repassei o texto. Mas é bom ouvir os dois lados. Os que defendem o fim do porte e os que defendem o porte.

[Clermont]

Spetznaz escreveu: (...) andas mal hein Clermont (...)

Eu?

Não. Ando muito bem, obrigado.

E você?

[Spetznaz]

Vou bem obrigado?
E a família?

[Clermont]

Não deixa de ser curioso ver as opiniões de alguns outros comunistas sobre esse tema. A gente sempre pode achar algumas opiniões interessantes mesmo vindo das facções mais desvairadas da vida pública, tais como o PCO (Partido da Causa Operária), uma agremiação marxista-trotskista.

http://www.pco.org.br/conoticias/nacional_2004/8ago_desarmamento.htm

A FARSA DA SEGURANÇA PÚBLICA.

Campanha do governo já recolheu mais de 40 mil armas da população, enquanto as Forças Armadas, as PM’s e os capangas andam armados até os dentes

8 de agosto de 2004

A campanha pelo desarmamento, iniciada no mês de julho, já recolheu 41.650 armas em todo o país. As armas são entregues mediante um pagamento de R$ 100 a R$ 300 para o antigo portador. A expectativa da campanha era a de recolher até o fim do ano cerca de 80 mil armas. O chefe do Sistema Nacional de Armas (Sirnarm) da Polícia Federal, o delegado Fernando Segócia acredita que será possível recolher 250 mil armas até o final do ano e pediu verba suplementar para continuar a campanha.

O Estatuto do Desarmamento, a lei 10.826, foi sancionado pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva no dia 22 de dezembro, sendo regulamentada por decreto publicado no Diário Oficial da União em 2 de julho de 2004, data em que começou a vigorar. A lei prevê a proibição do uso de armas por civis, deixando o monopólio da detenção delas nas mãos das Forças Armadas, das polícias militares, das guardas municipais e das empresas de segurança privadas, ou seja, na mão daqueles que reprimem a população.

Segundo Sigóvia, ”O sucesso da campanha de desarmamento é absoluto. A população está demonstrando que quer um novo modelo de segurança pública no país e esta é uma nova maneira de se buscar a paz social”.

Por um lado, os traficantes, pretexto pelo qual o governo decidiu colocar o exército nas ruas do Rio de Janeiro, e outros classificados como bandidos não vão participar da campanha e muito menos cumprir a lei do desarmamento, e é uma ilusão pensar de outra maneira.

Por outro, as Forças Armadas, as PM’s, que matam por ano centenas de pessoas principalmente nas periferias e os capangas dos latifundiários também não, pelo contrário: Lula já investiu no exército, aumentou os salários dos militares e comprou equipamentos, e pretende armar toda a força repressiva do estado até os dentes(1). A mando dos latifundiários os sem-terra continuam sendo assassinados, como aconteceu recentemente no Piauí, sem serem punidos. A paz social de que fala o delegado, só pode se referir, portanto, à população trabalhadora, massacrada no trabalho, reprimida pela polícia nos bairros e favelas e cujo direito de defesa foi revogado por lei. A segurança pública a que se refere é a segurança do estado contra a população trabalhadora.
__________________________

1 - Coitado do Lula! Pra extrema-direita ele é um patife subversivo comunista por que não compra armas e equipamento para os militares e só lhes deu uma merreca de aumento.

Pra extrema-esquerda ele é um patife imperialista burguês por que compra armas e equipamentos para os militares e lhes deu aumento salarial.

Realmente, ser presidente dos brasileiros "né brinquedo, não"...

[Vinicius Pimenta]

Simplesmente medíocre!!!

[Spetznaz]

Não deixa de ser curioso ver as opiniões de alguns outros comunistas sobre esse tema. A gente sempre pode achar algumas opiniões interessantes mesmo vindo das facções mais desvairadas da vida pública, tais como o PCO (Partido da Causa Operária), uma agremiação marxista-trotskista.

Rapaz, numa boa.
Manere seu jeito de se dirigir às facçoes que vc diz desvairadas.......
Vai ser melhor pro Forum.
Se eu repondo à altura uma msg dessa, o culpado vai ser eu, como sempre é.
Eu gostaria que os administradores abrissem os olhos para esse tipo de coisa tb, e nao sempre para as provocaçoes da esquerda.

To falando numa boa...valeu.

[rodrigo]

[Guilherme]

Tava lendo mensagens antigas deste tópico, olha o que encontrei (dito pelo Spetznaz):

"...A lei está ae para determinar o bem estar e o desenvolvimento do povo, as custas da liberdade e em favor de um bem maior..."

Perae, deixa eu ver se entendi. Tirar minha liberdade em favor de um bem maior? Nossa!

[VICTOR]

Liberdade é um conceito relativo. Nós não somos livres. Se você sentir uma súbita vontade de esquartejar a vizinha de 11 anos, não pode, por exemplo.

Acho que é a isso que ele estava se referindo - o Estado Democrático de Direito impõe certas restrições a certas liberdades. Os únicos caras realmente livres eram os homens das cavernas. Tudo mais é relativo.

Mas também posso estar errado quanto ao que ele se referia - tanto Spetz como Marechal tendem fazer apologia de regimes totalitários. Mas neste caso não necessariamente.

[Guilherme]

Por liberdade, eu entendo livre arbítrio com responsabilidade. Minha liberdade termina quando começa a liberdade do outro.

É verdade que nao dá pra saber qual a opinião dele sobre isso, o que ele realmente quis dizer com aquilo.

[rodrigo]

CLÓVIS ROSSI

SÃO PAULO - Do jornalista William Bonner, ao explicar porque reagiu a assaltantes que atacaram sua casa no Rio de Janeiro: "Passados cerca de 45 minutos sob a mira de uma pistola, desesperado com o que poderia ocorrer com minha família, contrariei todas as recomendações de autoridades policiais -em quem verdadeiramente sempre acreditei".

Títulos de ontem dos tablóides britânicos, com o exagero habitual: "You can kill a burglar" (você pode matar um ladrão).

O título refere-se a novas orientações do governo britânico sobre como lidar com invasores de sua casa. No limite, está autorizado matá-los, mas há o risco de processo judicial se for usada "força muito excessiva".

Nas recomendações sobre não reagir, que é o padrão no Brasil, e nas novas orientações da polícia britânica está o abismo entre a civilização e a barbárie.

No Brasil, aceitamos a barbárie, na forma de nunca reagir mesmo quando você está dentro da lei e corre risco, assim como sua família.

No fundo, é a confissão das autoridades de que são incapazes de conter a criminalidade, e o melhor que podem fazer é evitar mais mortes em troca do abandono do direito de legítima defesa. Ou, posto de outra forma, aceita-se a lei da selva.

No caso inglês, as novas orientações não querem dizer que, antes, havia ordens para não reagir. Trata-se de avisar o cidadão que, se reagir e machucar ou matar o invasor, não será perseguido judicialmente, desde que não empregue força excessiva nem busque vingança (matar o ladrão depois que ele já fugiu, aí é vingança e dá processo).

Não estou recomendando a reação contra assaltantes armados. Ela é apenas o último elo de uma cultura de respeito à lei acima de tudo. Quando a própria autoridade recomenda ceder ao crime, tem-se a diferença entre um país organizado e a baderna.

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/opiniao/fz0302200504.htm

[Vinicius Pimenta]

O Willian Bonner deve ter pensado: "Ahh, se eu tivesse uma arma!!" Mas seu Jornal Nacional patrocinou toda essa campanha de lavagem cerebral. Paciência.

[rodrigo]

23/02/2005 - 21h05
Quem tem arma e mata no país são os poderosos, diz Stedile

PAULO PEIXOTO
da Agência Folha, em Belo Horizonte

Ao falar na manhã de hoje para cerca de 350 pessoas em Jequitinhonha, no nordeste mineiro, o coordenador nacional do MST (Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra), João Pedro Stedile, disse que quem tem arma e mata no país são os "poderosos". Aos trabalhadores rurais, ele recomendou que se organizem para pressionar.

O relato da fala de Stedile foi feito à Folha pelo superintendente do Incra (Instituto Nacional de Colonização e Reforma Agrária) em Minas Gerais, Marcos Helênio, que também participou do ato convocado pela Via Campesina para cobrar agilidade na reforma agrária e protestar contra o andamento na Justiça do processo sobre a chacina de Felisbusgo.

Stedile disse que os jagunços e as milícias contratados pelos "poderosos" é que geram os conflitos. Mas, outra vez, culpou o governo pela morosidade na reforma agrária. Na sua fala no ginásio poliesportivo da cidade, ele disse haver um "grupo dentro do governo", do qual excluiu o presidente Lula, que faz com que a reforma agrária seja lenta, o que agrava a situação no campo.

O dirigente do MST, com quem a reportagem não conseguiu contato, disse que terá encontro na sexta-feira com os ministros José Dirceu (Casa Civil) e Miguel Rosseto (Desenvolvimento Agrário), quando voltará a cobrar agilidade nas ações e na liberação de verbas para o Incra. Deputados mineiros e religiosos também estiveram no ato de Jequitinhonha.

À tarde, ocorreu um protesto em frente ao fórum da cidade. A chacina de Felisburgo completou três meses e, dos 15 indiciados pelas mortes de cinco sem-terra, dez continuam foragidos.

Dos cinco presos, três foram liberados provisoriamente pela Justiça. O fazendeiro Adriano Chafik Luedy continua preso. Ele nega premeditação do crime e diz que atirou para se defender.

Uma comissão, da qual Stedile integrou, foi recebida pelo promotor Gabriel Pereira de Mendonça. O MST denunciou que os sem-terra continuam recebendo ameaças de morte e cobraram a prisão de todos os envolvidos na chacina. O promotor disse que as buscas continuam e que vai apurar as supostas novas ameaças.
http://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u67438.shtml

Ele deve ter se esquecido que o José Rainha foi preso por porte ilegal de arma, há poucos anos atrás.

[suntsé]

1º - Bandido não possue arma legalizada
2º - Civil tem alguma chance de se defender
3º - Tem mto civil que está mais bem preparado e armado que policial
4º - A policia é totalmente ineficiente em muitos estados
5º - A lei é totalmente ineficiente no pais todo
6º - Conheço mtos amigos meus que se safaram de roubadas graças as armas legais que eles possuem
7º - Esse estatudo é um absurdo pois restringe a liberdade dos cidadãos
8º - Nenhum cidadão possue a segurança que esses politicos incompetentes que fizeram essa lei absurda possuem
9º - Isso é Brasil, tenta copiar a Inglaterra... só que esqueceu de copiar antes a segurança da Inglaterra, cuidar da sociedade como cuidam da sociedade inglesa entre milhares de outras coisas que nem precisa citar para os que vivem no Brasil

posso citar centenas de fatores que tornam essa palhaçada uma verdadeira PALHAÇADA mesmo... fala sério... esse pais está cada vez pior ... pior q acham q estão melhorando algo fazendo essas asneiras..

Eu respeito sua opinião Spetsnaz mas eu tenho o meu ponto de vista que é:

1° A maioria das pessoas que compram armas não sabem usalas adequadamente e não ficam em vigilancia para poder reagir e são pegas de surpresa e na tentativa de reassão na esmagadora maioria das vezes são mortas ou na melhor das ipoteses ném tem a chance de reagir pois o BANDIDO pegando o cidadão de surpresa acaba sempre tomando arma.
2° armas compradas ilegalmente financiam o crime organizado.
3° e o Brasileiro é muito ESQUENTADO em qualquer DISCURSÃO ou BRIGA , para dar uns TIROS em UM na hora da raiva É UM PULO!

Abraços a todos!