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Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Sex Set 11, 2020 12:56 pm
por Ckrauslo
O sistema de recuo tanto da LSAT quanto da LAMG (ambas participaram do mesmo projeto, porém são de empresas diferentes) garantem uma menor dispersão dos disparos e um menor recuo sentido pelo usuário.
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Sex Set 11, 2020 3:33 pm
por jumentodonordeste
lsat não está pronta nem lá. quem dirá pra ver aqui.
Squad a gente poderia optar por negev, ultimax, pra ficar na mão do infante, a pé, são boas opções. Um sonho mais aceitável.
Para média, deixa MAG, projeta um tripé que não precise de um bufalo para transportar. Nosso gargalo mesmo ta no squad.
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Sex Set 11, 2020 3:50 pm
por Ckrauslo
A LSAT está pronta, o problema é que foi um projeto feito para as forças armadas, nenhuma se interessou e a companhia deixou de lado.
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Sex Set 11, 2020 6:12 pm
por FCarvalho
Acho que já perguntei isso lá no tópico das Metralhadoras, mas volto a inquirir: o EB tem ou demonstrou algum interesse no conceito de metralhadoras como a LSAT/LMAG?
Porque sendo tão tradicionalista quanto o é, eu penso ser muito difícil os caras pensarem que uma metralhadora que mais parece um fuzil substituir as Mag/Minimi por aqui.
Nem a Ultimax e Neveg chegaram a chamar a atenção do EB para elas. Eu simplesmente não sei onde esse povo está com a cabeça que não olha para este tipo de evolução do armamento. Sei lá. Parece que tudo aqui cheira a passado, naftalina pura.
abs
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Sex Set 11, 2020 7:20 pm
por Ckrauslo
Nunca demonstrou interesse Carvalho.
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Sex Set 11, 2020 8:52 pm
por FCarvalho
Ckrauslo escreveu: ↑Sex Set 11, 2020 7:20 pm
Nunca demonstrou interesse Carvalho.
Pois é. Difícil entender como cabem tantos EB dentro de um só.
abs
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Sáb Set 12, 2020 12:35 pm
por gabriel219
Ckrauslo escreveu: ↑Qui Set 10, 2020 2:39 pm
Ela foi estudada para substituir as M240 e as MINIMI nos EUA, então creio que daria para criar um sistema de tripé aqui no Brasil para usar com elas.
Quanto as miras de 6x.
O trilho é picatiny, se quiseste colocar uma luneta de 40x você poderia.
Na verdade, quem está pra substituir tanto M240 quanto as M2CQ são metralhadoras no calibre .338Norma Magnum.
As versões 7.62 mm, tanto da LSAT quanto da LAMG, fariam a mesma função dá MK48, dando maior poder de fogo a um GC, seja de Operações Especiais ou Regular
Como disse o colega acima, a LSAT não está pronta. A mesma depende ainda do seu projeto de munição, tanto que foi a versão oferecida na concorrência do RUA é totalmente diferente, diferente LAMG já é um produto maduro e pronto, assim como a Ultimax Mk8. Uma das duas poderiam substituir bem os FAP's e as atuais FN Minimi's, que poderiam ser repassadas ou possuir outro uso.
Mas para substituir MAG e até essas .50, eu gostaria muito de ver algo no calibre .338NM, que atende bem em ambos os casos.
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Dom Set 13, 2020 12:08 pm
por Ckrauslo
Agora, o estudo com a LSAT foi feito entre 2006 e 2010.
Existem 10 armas completamente funcionais.
Que dispararam mais de 85 mil disparos, só não teve mais por que o exercito americano decidiu não adotar.
Quanto a isso, lembremos que eles tem o histórico de deixar de lado coisas interessantes e adotar coisas questionáveis (Como aqui no Brasil)
Quanto a sua munição, a compra de um projeto poderia muito bem permitir a adaptação para o uso com munição normal.
Assim como uso de canos maiores e mais pesados, que mesmo com o uso dos mesmos, o peso da metralhadora não deveria passar de 6kg
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Dom Set 13, 2020 3:43 pm
por gabriel219
Ckrauslo escreveu: ↑Dom Set 13, 2020 12:08 pm
Agora, o estudo com a LSAT foi feito entre 2006 e 2010.
Existem 10 armas completamente funcionais.
Que dispararam mais de 85 mil disparos, só não teve mais por que o exercito americano decidiu não adotar.
Quanto a isso, lembremos que eles tem o histórico de deixar de lado coisas interessantes e adotar coisas questionáveis (Como aqui no Brasil)
Quanto a sua munição, a compra de um projeto poderia muito bem permitir a adaptação para o uso com munição normal.
Assim como uso de canos maiores e mais pesados, que mesmo com o uso dos mesmos, o peso da metralhadora não deveria passar de 6kg
Então, esse é o ponto. A LSAT não permite munição comum, teria que modificar toda a metralhadora, surgindo uma versão nova.
É algo que não acho que valha a pena.
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Dom Set 13, 2020 3:59 pm
por Ckrauslo
Eu não acho que seria uma modificação tão trabalhosa.
Mas também tem o projeto da knight.
só que ele é 1,5kg mais pesado.
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Dom Set 13, 2020 7:48 pm
por gabriel219
Ckrauslo escreveu: ↑Dom Set 13, 2020 3:59 pm
Eu não acho que seria uma modificação tão trabalhosa.
Mas também tem o projeto da knight.
só que ele é 1,5kg mais pesado.
O LAMG vem recebendo feedback há anos e vem sendo melhorado, inclusive teve extenso uso por PMC's no oriente médio, desde quando era somente "LMG", sem o "Assault" no nome.
É um produto maduro e pronto, que eu só faria uma modificação, que é adicionar um regulador de gases.
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Dom Set 13, 2020 9:17 pm
por Alfa BR
gabriel219 escreveu: ↑Sáb Set 12, 2020 12:35 pm
Ckrauslo escreveu: ↑Qui Set 10, 2020 2:39 pm
Ela foi estudada para substituir as M240 e as MINIMI nos EUA, então creio que daria para criar um sistema de tripé aqui no Brasil para usar com elas.
Quanto as miras de 6x.
O trilho é picatiny, se quiseste colocar uma luneta de 40x você poderia.
Na verdade, quem está pra substituir tanto M240 quanto as M2CQ são metralhadoras no calibre .338Norma Magnum.
As versões 7.62 mm, tanto da LSAT quanto da LAMG, fariam a mesma função dá MK48, dando maior poder de fogo a um GC, seja de Operações Especiais ou Regular
Como disse o colega acima, a LSAT não está pronta. A mesma depende ainda do seu projeto de munição, tanto que foi a versão oferecida na concorrência do RUA é totalmente diferente, diferente LAMG já é um produto maduro e pronto, assim como a Ultimax Mk8. Uma das duas poderiam substituir bem os FAP's e as atuais FN Minimi's, que poderiam ser repassadas ou possuir outro uso.
Mas para substituir MAG e até essas .50, eu gostaria muito de ver algo no calibre .338NM, que atende bem em ambos os casos.
O que provavelmente vai substituir a M240 vão ser as metralhadoras em .338 NM. Arma com peso similar mas munição mais potente e alcance maior. Ao invés de bater alvos a 1 km você vai poder bater alvos até quase 2 km.
Se adotarem o 6,8mm vão extender o alcance e aumentar o poder de fogo nos GC e Pelotões. As armas de apoio tem acompanhar.
Chuto que vão ficar no nível companhia, como as M240 ficam no USMC.
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Dom Set 13, 2020 9:57 pm
por Ckrauslo
Isso nos EUA vai ser sim a tendência, mas estamos anos luz de poder adotar esses calibres.
Por isso eu advogo por adotar armas mais leves nos calibres atuais.
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Dom Set 13, 2020 10:11 pm
por FCarvalho
Temos que lembrar que estamos adentrando a terceira década do século XXI e a imensa maioria das OM do EB ainda estão equipada com FAL, um projeto dos anos 1950 do século passado. Sem modificação nenhuma em seu desing e funcionamento original.
Outro dia adotamos as Minimi, com um atraso de pelo menos uns 15 anos em relação ao lançamento do produto no mercado. As nossas MAG ainda são de primeira geração.
Não temos um simples fuzil para DMR, coisa que já existe faz anos nos exércitos de países desenvolvidos. E o EB pouco ou nada parece se interessar pelo assunto.
Se um dia adotarmos a Minimo 5,56 nos GC como arma padrão, já podemos considerar uma baita revolução na doutrina. Mesmo com um atrasado de mais de duas décadas.
abs
Re: 12ª Brigada de Infantaria Leve (Aeromóvel)
Enviado: Dom Set 13, 2020 10:46 pm
por Alfa BR
Ckrauslo escreveu: ↑Dom Set 13, 2020 9:57 pm
Isso nos EUA vai ser sim a tendência, mas estamos anos luz de poder adotar esses calibres.
Por isso eu advogo por adotar armas mais leves nos calibres atuais.
Eis a solução:
M240L + M192 Lightweight Ground Mount + ELCAN 6x
Todo esse conjunto é mais leve do que a nossa MAG 58 + tripé "carrapato" e é mais eficiente.