Fórum Defesa Brasil

Pq com o gasto com os F64 se compravam 4 lotes de F16 entenderam agora pessoal?

joao fernando escreveu:Pq com o gasto com os F64 se compravam 4 lotes de F16 entenderam agora pessoal?

Usados do deserto, certo?

abs.

Se tratando de Argentina, sem duvida a negociação mais inteligente seria um caça Russo ou Chinês, qualquer caça ocidental apenas seria um brinquedinho caro e desarmado, em função da Inglaterra.

A FAA até deve saber disso, mas os hermanos de farda por lá parecem ser mais anti-comuna do que os de cá.

Então já viu...

abs.

Tinha uma história que durante a Guerra das Malvinas, a URSS se ofereceu para indicar onde se encontrava a RN no AS, mas o hermanos não aceitaram por causa da seu anti-comunismo ferrenho...

FCarvalho escreveu:A FAA até deve saber disso, mas os hermanos de farda por lá parecem ser mais anti-comuna do que os de cá.

Então já viu...

abs.

É uma pena. Se os generais argentinos fossem mais pragmáticos haveria um leque de possibilidades de parceria na área de desenvolvimento ou mesmo na aquisição de novos caças. Uma dessas oportunidades é a Ucrânia que anunciou recentemente que vai construir uma cópia do MIG-29. Os argies poderiam entrar na parceria deste projeto que, a meu ver, deve gerar um Fulcrum ocidentalizado e no padrão NATO.


No Ocidente, fora os Estados Unidos e seus estoques de F-16, não vejo outra alternativa se não o Dassault Rafale e seu exorbitante preço (algo que, aparentemente, está fora de cogitação dos argies). Se não me engano foi até ventilado a possibilidade dos argies receberem Mirages 2000 usados, o que não seria de todo ruim, melhor que Mirage F1 espanhóis.

Penso que, com o Brexit, os franceses não importariam em negociar Rafale zero km com todos os armamentos disponíveis aos argies. Os britânicos iriam protestar e pressionar o Palácio do Eliseu, mas negócios são negócios e Londres "não é mais Europa".

Enquanto a OTAN? Então, daí poderia existir outra pressão inglesa mas nada que incontornável. Macri é um presidente que circula bem entre os dirigentes das grandes potências. Penso que não haveria grande impedimento por parte dos franceses em vender aos argentinos armamentos de ponta.

Volto a dizer, se os generais argies fossem pragmáticos, visualizaria a FAA no médio prazo com alguns destes caças: SU-35, MIG-35, J-10 ou FJ-17/FC-1. Nada mal para quem, atualmente, não opera nenhum caça supersônico e sofre pesada pressão oriunda do Reino Unido com o mero boato de que pretende adquirir equipamentos militares à outras potências ocidentais.

J.Ricardo escreveu:Tinha uma história que durante a Guerra das Malvinas, a URSS se ofereceu para indicar onde se encontrava a RN no AS, mas o hermanos não aceitaram por causa da seu anti-comunismo ferrenho...

Há se eles tivessem deixado os soviéticos ajudar só um pouquinho...

abs.

Frederico Vitor escreveu:

FCarvalho escreveu:A FAA até deve saber disso, mas os hermanos de farda por lá parecem ser mais anti-comuna do que os de cá.
Então já viu...
abs.

É uma pena. Se os generais argentinos fossem mais pragmáticos haveria um leque de possibilidades de parceria na área de desenvolvimento ou mesmo na aquisição de novos caças. Uma dessas oportunidades é a Ucrânia que anunciou recentemente que vai construir uma cópia do MIG-29. Os argies poderiam entrar na parceria deste projeto que, a meu ver, deve gerar um Fulcrum ocidentalizado e no padrão NATO.
No Ocidente, fora os Estados Unidos e seus estoques de F-16, não vejo outra alternativa se não o Dassault Rafale e seu exorbitante preço (algo que, aparentemente, está fora de cogitação dos argies). Se não me engano foi até ventilado a possibilidade dos argies receberem Mirages 2000 usados, o que não seria de todo ruim, melhor que Mirage F1 espanhóis.
Penso que, com o Brexit, os franceses não importariam em negociar Rafale zero km com todos os armamentos disponíveis aos argies. Os britânicos iriam protestar e pressionar o Palácio do Eliseu, mas negócios são negócios e Londres "não é mais Europa".
Enquanto a OTAN? Então, daí poderia existir outra pressão inglesa mas nada que incontornável. Macri é um presidente que circula bem entre os dirigentes das grandes potências. Penso que não haveria grande impedimento por parte dos franceses em vender aos argentinos armamentos de ponta.
Volto a dizer, se os generais argies fossem pragmáticos, visualizaria a FAA no médio prazo com alguns destes caças: SU-35, MIG-35, J-10 ou FJ-17/FC-1. Nada mal para quem, atualmente, não opera nenhum caça supersônico e sofre pesada pressão oriunda do Reino Unido com o mero boato de que pretende adquirir equipamentos militares à outras potências ocidentais.

A relação políticos, sociedade civil e ffaa's argentinas é algo bem complicado por lá.
Mesmo anos depois da queda da ditadura a coisa foi tão medonha que até hoje usar farda por lá é algo bem... vamos dizer, difícil. Para usar uma expressão leve.
No mais, concordo consigo. O militares argentinos também não se ajudam. Todo mundo sabe que a qualquer menção de compra de equipamento militar ocidental os ingleses irão fazer tudo e mais um pouco para atrapalhar, a fim de deixar os hermanos como eles estão desde 82, ou seja, à míngua. E mesmo porque também eles não são burros de deixarem os seus rivais portenhos se rearmarem de novo para qualquer dia desses aventurarem-se em uma nova empreitada pelas Malvinas. Na terra da rainha a defesa passou a ser artigo de luxo e caro, muito caro. Então, por enquanto, o máximo que dá para fazer é continuar pressionando para deixar os militares argentinos com o pires na mão.
Mas honestamente, para isso os ingleses nem precisam da ajuda de ninguém, os próprios argentinos já fazem isso sozinhos, e muito bem.

abs

27/08/2017 - 22:46
Evalúan alquilar cazas F-5 a Brasil para la defensa aérea durante la cumbre del G-20
La Armada, aparte, busca autorización para poner operativos 9 cazabombarderos Super Étendard.


Cazabombardero de la Fuerza Aérea de Brasil

Guido Braslavsky
Carlos Galván

https://www.clarin.com/politica/evaluan ... oXCd-.html

abs.

arcanjo

FCarvalho escreveu:

J.Ricardo escreveu:Tinha uma história que durante a Guerra das Malvinas, a URSS se ofereceu para indicar onde se encontrava a RN no AS, mas o hermanos não aceitaram por causa da seu anti-comunismo ferrenho...

Há se eles tivessem deixado os soviéticos ajudar só um pouquinho...

abs.

Tem gente que jura que o Hermes voltou torto pra casa. Eu incluso.

Sim, lunáticos e que não falta neste mundo, em uma das Cruzex, durante a pausa da cerveja um Tem Cel Argie que se gabava mostrando as fotos de um A 4 que pilotou, e e que tinha a silhueta de uma T 22 pintada no nariz, depois de muito teimar apareceu uma foto, acho que era a Bosisio nossa, é o dito cujo não se convenceu.

G abraco

arcanjo escreveu:27/08/2017 - 22:46
Evalúan alquilar cazas F-5 a Brasil para la defensa aérea durante la cumbre del G-20
La Armada, aparte, busca autorización para poner operativos 9 cazabombarderos Super Étendard.


Cazabombardero de la Fuerza Aérea de Brasil

Guido Braslavsky
Carlos Galván

https://www.clarin.com/politica/evaluan ... oXCd-.html

abs.

arcanjo

Que humilhante isso deve ser para os argentinos.

arcanjo escreveu:27/08/2017 - 22:46
Evalúan alquilar cazas F-5 a Brasil para la defensa aérea durante la cumbre del G-20
La Armada, aparte, busca autorización para poner operativos 9 cazabombarderos Super Étendard.


Cazabombardero de la Fuerza Aérea de Brasil

Guido Braslavsky
Carlos Galván

https://www.clarin.com/politica/evaluan ... oXCd-.html

abs.

arcanjo

Mas credo, a que ponto chegaram os argies, PQP! Bobear e vão ter que se entender com o POTUS, para que ele disponibilize uma escolta maior, que cuide dos céus de lá durante o G-20.

Agora imaginem se ele leva uma esquadrilha de F-35, imaginem as manchetes e comentários lá deles:

FAA, LA MÁS PODEROSA DE AMERICA DER SUR!


EN LA FOTO, EL MÁS NUEVO CAZA ARGENTINO, EN ALERTA Y LISTO PARA DECOLAR EN DEFENSA DE LA PATRIA

Comments dos argies:

Chupa brasileño

Hoy es defensa, mañana Malvinas!

Eles não tem do que reclamar. O próprio governo argentino é o principal responsável por essa gafe do tamanho do orgulho portenho nos últimos 30 anos provendo um verdadeiro desmanche intencional das ffaa's junto a uma caça as bruxas que político-institucional parece nunca terminar por la.

E contando com uma mais que indisfarçada e conveniente cooperação da classe política e da própria sociedade argentina.

Quem planta vento, colhe temporal.

abs

Caças para a Argentina: - F5 ex-FAB modernizados Batch II pela EMBRAER/AEL.