submarino classe TR-1700.
Moderador: Conselho de Moderação
-
- Sênior
- Mensagens: 5921
- Registrado em: Sex Set 09, 2005 2:38 am
- Agradeceu: 29 vezes
- Agradeceram: 5 vezes
Re: submarino classe TR-1700.
Que malicioso, ô luisito ...
"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
- P44
- Sênior
- Mensagens: 55367
- Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
- Localização: O raio que vos parta
- Agradeceu: 2783 vezes
- Agradeceram: 2453 vezes
Re: submarino classe TR-1700.
Ah...ah.aaah, que engraçadinho!!! FYI, fiz a inspecção e passei á RTluis F. Silva escreveu:Cicloneproject escreveu:Caro Walter.Eu não puxei galão nenhum cidadão. participei um fato de que fui testemunha, mas que na condição de militar(mesmo que na reserva) me impede de entrar em detalhes. Em 2012 escrevo até um livro sobre o assunto com participantes britânicos , chilenos, americanos, e se for possível russos. Isso se nenhum russo abrir a boca antes.
Em parte dou razão ao P 44 porque como um civil que fugiu à tropa , não tem a noção do sigilo militar.
Exactamente, era a isso que me referia...se sabem que sabem, e sabem que não podem dizer nada, 2+2Agora quem tem o dever de sigio nãopode nem deve abrir janela nenhuma tipo "eu sou bom, eu sei mas não digo". Quem não pode/deve, não abre janelas que não sabe fechar.
Fui.
e agora vou procurar algo interessante para fazer, para não ferir susceptibilidades...
Gracias
Triste sina ter nascido português
- Brigadeiro
- Sênior
- Mensagens: 2138
- Registrado em: Qua Dez 21, 2005 10:54 am
- Localização: Porto Velho/RO
- Agradeceu: 17 vezes
- Agradeceram: 12 vezes
Re: submarino classe TR-1700.
TR-1700 escreveu:Amigo Cicloneprojekt, aunque más no sea, ¿puedes contestarme si tiene o no tiene que ver con lo que yo te diré?
El S-32 ARA San Luis, el día 8 de mayo de 1982, siendo las 21:58 hs. disparó un torpedo Mk-37 (que sí explotó) contra un blanco submarino. Yo te pregunto ¿Tiene que ver con eso?
El Onyx, de la clase Oberon, único SSK que intervino en el conflicto del lado británico, regresó con su proa considerablemente dañada. ¿Tiene que ver con eso?
Acaso, el Mk 37 disparado por nuestro SSK, pegó en un submarino ruso?
Te pido, que aunque más no sea, me digas si es por ese lado el tema del secreto que guardas.
Te dejo el más cordial de los saludos.-
Até mais!
Thiago
--------------
"O respeito e a educação são garantia de uma boa discussão. Só depende de você!"
--------------
"O respeito e a educação são garantia de uma boa discussão. Só depende de você!"
Re: submarino classe TR-1700.
Es improbable; un impacto de un torpedo asi habria hundido al buque. Ademas, el Mk37 es acustico, no habria dado en la proa sino la popa. Los Oberons eran buques extraordinariamente silenciosos, diseñados como cazasubmarinos desde el primer momento, y al tener dos helices de bajas RPM parcialmente ocultas bajo la popa, el cono de propagacion de sonido de ellas era hacia atras. Dificilmente un arma como un Mk37, no demasiado sensible, podria impactar el otro extremo del buque . Por lo demas, de asi impactar, el submarino se habria ido al fondo sin vuelta, ya que habria producido un flujod e agua masivo ( ayudado por el propio navegar del blanco) que habria ido colapsando los mamparos uno detras del otro.
El daño del Onyx se dio por varada/choque con piedras en una operacion de insercion de FFEE, y la extension y posicion de el es coherente con dicha descripcion.
Un impacto de torpedo lo habria hundido.
Lo que SI impacto el San Luis fue al Foxer de la HMS Arrow, una Type 21 que patrullando en los accesos al estrecho entre las dos islas; el Falkland Sound ( no recuerdo el nombre argentino, sorry..), penso que habia golpeado el fondo, pero combinando fechas y posiciones, es casi seguro que fue un SST 4 del 209 mencionado.
Saludos,
Sut
El daño del Onyx se dio por varada/choque con piedras en una operacion de insercion de FFEE, y la extension y posicion de el es coherente con dicha descripcion.
Un impacto de torpedo lo habria hundido.
Lo que SI impacto el San Luis fue al Foxer de la HMS Arrow, una Type 21 que patrullando en los accesos al estrecho entre las dos islas; el Falkland Sound ( no recuerdo el nombre argentino, sorry..), penso que habia golpeado el fondo, pero combinando fechas y posiciones, es casi seguro que fue un SST 4 del 209 mencionado.
Saludos,
Sut
Re: submarino classe TR-1700.
Es improbable; un impacto de un torpedo asi habria hundido al buque. Ademas, el Mk37 es acustico, no habria dado en la proa sino la popa. Los Oberons eran buques extraordinariamente silenciosos, diseñados como cazasubmarinos desde el primer momento, y al tener dos helices de bajas RPM parcialmente ocultas bajo la popa, el cono de propagacion de sonido de ellas era hacia atras. Dificilmente un arma como un Mk37, no demasiado sensible, podria impactar el otro extremo del buque . Por lo demas, de asi impactar, el submarino se habria ido al fondo sin vuelta, ya que habria producido un flujod e agua masivo ( ayudado por el propio navegar del blanco) que habria ido colapsando los mamparos uno detras del otro.
El daño del Onyx se dio por varada/choque con piedras en una operacion de insercion de FFEE, y la extension y posicion de el es coherente con dicha descripcion.
Un impacto de torpedo lo habria hundido.
Lo que SI impacto el San Luis fue al Foxer de la HMS Arrow, una Type 21 que patrullando en los accesos al estrecho entre las dos islas; el Falkland Sound ( no recuerdo el nombre argentino, sorry..), penso que habia golpeado el fondo, pero combinando fechas y posiciones, es casi seguro que fue un SST 4 del 209 mencionado.
Saludos,
Sut
El daño del Onyx se dio por varada/choque con piedras en una operacion de insercion de FFEE, y la extension y posicion de el es coherente con dicha descripcion.
Un impacto de torpedo lo habria hundido.
Lo que SI impacto el San Luis fue al Foxer de la HMS Arrow, una Type 21 que patrullando en los accesos al estrecho entre las dos islas; el Falkland Sound ( no recuerdo el nombre argentino, sorry..), penso que habia golpeado el fondo, pero combinando fechas y posiciones, es casi seguro que fue un SST 4 del 209 mencionado.
Saludos,
Sut
-
- Avançado
- Mensagens: 621
- Registrado em: Ter Jun 07, 2005 10:58 pm
- Localização: Buenos Aires - Argentina
- Agradeceram: 28 vezes
Re: submarino classe TR-1700.
Maestro Sut, gracias por su respuesta. Ahora, qué es el Foxer de la Arrow?
Las Islas Malvinas, Georgias y Sandwich del Sur, fueron, son y serán Argentinas.-
Re: submarino classe TR-1700.
Foxer es el nombre generico que se usa en la RN para los señuelos remolcados de torpedos. Es la version UK de lo que la USN llama Nixie.
Originalmente se invento en 1944 para evitar los torpedos acusticos alemanes, y de ahi quedo el nombre codigo referido. Hay muchas versiones para diferentes tipos de buques, pero normalmente es un emisor de ruido en frecuencias especificas que,d entrod e un cuerpo hidrodinamico, es arrastrado detras del buque.
Otra opcion, menos elegante, es largar cargas de profundidad cuando el torpedo esta relativamente cercano, para dejar "sordo" al sonar de este.
En el caso especifico comentado, la Fragata Arrow lo llevaba a remolque ya que estaba patrullando cerca de costa a alta velocidad y estaba alertada de la presencia de un SSK en el area. En ese eje, el buque corria sobre los 25 nudos y llevaba por la popa el señuelo. Este , en interpretacion UK; habria chocado contra una piedra y se habria dañado severamente.
Al mismo tiempo, el San Luis consiguio el contacto y efectuo un lanzamiento de SST4. Como es conocido, la central de tiro colapso, y el torpedo siguio solo, asumiendose que no impacto, pero, años despues, la RN anuncio que la coincidencia de tiempo y posicion hacia que lo mas probable es que el señuelo hubiera sido impactado por el torpedo, que no detono por la fragilidad del blanco, antes que hubiera impactado una piedra no sondada.
Saludos,
Sut
Originalmente se invento en 1944 para evitar los torpedos acusticos alemanes, y de ahi quedo el nombre codigo referido. Hay muchas versiones para diferentes tipos de buques, pero normalmente es un emisor de ruido en frecuencias especificas que,d entrod e un cuerpo hidrodinamico, es arrastrado detras del buque.
Otra opcion, menos elegante, es largar cargas de profundidad cuando el torpedo esta relativamente cercano, para dejar "sordo" al sonar de este.
En el caso especifico comentado, la Fragata Arrow lo llevaba a remolque ya que estaba patrullando cerca de costa a alta velocidad y estaba alertada de la presencia de un SSK en el area. En ese eje, el buque corria sobre los 25 nudos y llevaba por la popa el señuelo. Este , en interpretacion UK; habria chocado contra una piedra y se habria dañado severamente.
Al mismo tiempo, el San Luis consiguio el contacto y efectuo un lanzamiento de SST4. Como es conocido, la central de tiro colapso, y el torpedo siguio solo, asumiendose que no impacto, pero, años despues, la RN anuncio que la coincidencia de tiempo y posicion hacia que lo mas probable es que el señuelo hubiera sido impactado por el torpedo, que no detono por la fragilidad del blanco, antes que hubiera impactado una piedra no sondada.
Saludos,
Sut