E NO TALE DE SOFÁ, O EB FICA DE FORA?

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Jin Jones
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#61 Mensagem por Jin Jones » Sáb Fev 09, 2008 10:08 pm

A.K. for T-7 escreveu:Legal, queria ver um "Soldado Felin" deste se deslocando num igarapé com água até o peito...


[018]

Eu tambem !

Jin




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Bolovo
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#62 Mensagem por Bolovo » Sáb Fev 09, 2008 11:32 pm

Kratos escreveu:Esse projeto FELIN é a versão francesa da burrada americana conhecida como Land Warrior BlockIII e o XM-29 SABR. Que é claro, foi devidamente engavetado pelo fato do equipamento ser pesado demais, vai ser a mesma coisa com esse FAMAS com esse tumor maligno em cima dele.

PS: num país cujo soldado raso vê o FAL como a epítome da engenharia de armas de fogo, sonhar com FELIN é ter delírio de megalomania. Vamos dar um helis decentes da AVEX e AAe de qualidade pro EB antes de termos nossa versão tupiniquim do FCS.

Eu acho esses projetos de modernização do soldado muito malucos. O cara fica parecendo um tijolo, cheio de fio, coisa eletronica, pilhas, dor nas costas, a arma fica parecendo que tem um tumor como você disse, etc etc etc. E o cara fica custando uma nota e vai lá pro Oriente Médio matar um sem noção qualquer que usa uma AK-47 de 50 anos de idade. Sem custo benefício algum. A melhor coisa que os EUA fizeram foi cancelar o Land Warrior e melhorar o que já existe, dando capacetes balísticos modernos a todos, coletes nível III com MOLLE para todos, fuzis com miras ópticas para todos e essas coisas. Tomara que isso se espalhe para o mundo e chegue LOGO ao Brasil.




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#63 Mensagem por Glauber Prestes » Sáb Fev 09, 2008 11:44 pm

Bolovo escreveu:
Kratos escreveu:Esse projeto FELIN é a versão francesa da burrada americana conhecida como Land Warrior BlockIII e o XM-29 SABR. Que é claro, foi devidamente engavetado pelo fato do equipamento ser pesado demais, vai ser a mesma coisa com esse FAMAS com esse tumor maligno em cima dele.

PS: num país cujo soldado raso vê o FAL como a epítome da engenharia de armas de fogo, sonhar com FELIN é ter delírio de megalomania. Vamos dar um helis decentes da AVEX e AAe de qualidade pro EB antes de termos nossa versão tupiniquim do FCS.

Eu acho esses projetos de modernização do soldado muito malucos. O cara fica parecendo um tijolo, cheio de fio, coisa eletronica, pilhas, dor nas costas, a arma fica parecendo que tem um tumor como você disse, etc etc etc. E o cara fica custando uma nota e vai lá pro Oriente Médio matar um sem noção qualquer que usa uma AK-47 de 50 anos de idade. Sem custo benefício algum. A melhor coisa que os EUA fizeram foi cancelar o Land Warrior e melhorar o que já existe, dando capacetes balísticos modernos a todos, coletes nível III com MOLLE para todos, fuzis com miras ópticas para todos e essas coisas. Tomara que isso se espalhe para o mundo e chegue LOGO ao Brasil.

Primeiro você cuida pra que o seu soldado não volte pra casa num saco preto, dando proteção a ele. Depois você dá condições pra ele matar com maior eficiência. Por último se preocupa com parafernálias que fazem ele levitar, e que a médio prazo dão escoliose e câncer. E não mete tudo de uma vez.

Mas eu acho muito importante ter esse tipo de projeto, pois uma parte do que é apresentado, acaba sendo útil e entrando para a lista de materiais do infante.




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

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#64 Mensagem por midnight » Dom Fev 10, 2008 1:35 am

FAMAS brasileiro:

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#65 Mensagem por A.K. for T-7 » Dom Fev 10, 2008 1:19 pm

born escreveu:
midnight escreveu:
A.K. for T-7 escreveu:Legal, queria ver um "Soldado Felin" deste se deslocando num igarapé com água até o peito...


Concordo contigo, mas lembro que o Brasil não é feito só de igarapé. Nas cidades brasileira poderia muito bem utilizar um sistema desses.


O cenários que os soldados do exercito vão atuar é muito mais variado do que "igarapés e selva amazônica" como, por exemplo, uma missão de paz na África, Oriente Médio, na maioria do território habitado brasileiro, etc...


Tá, então...

Gostaria de ver um "Soldado Felin" deste andando desembaraçadamente pelos becos de uma favela na periferia de qualquer grande cidade brasileira, pulando muro e entrando em buracos na parede ou no telhado, subindo em laje... Ou então caminhando confortavelmente todo equipado com este capacete e estes coletes debaixo de 45ºC em qualquer ponto do interior da região nordeste... Na caatinga então, nem se fala... Legal também seria ver ele escalando uma montanha na região de São João Del Rey, passando apertadinho numa brecha entre pedras, etc... :roll: :roll: :roll: Muito prático, mesmo...

Só vejo utilidade assim: desembarca da VBTP, dá uns tirinhos e embarca de volta para o conforto da blindagem e do ar-condicionado...

PS: não esqueça dos igarapés e dos alagadiços do Pantanal, OK? Aquele bafinho de beira de rio a 40ºC, aqueles enxames de mosquitos e você todo confortável fechado numa armadura de colete e capacete ...




Se chiar resolvesse, Sonrisal não morria afogado.
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#66 Mensagem por jauro » Dom Fev 10, 2008 2:58 pm

Só vejo utilidade assim: desembarca da VBTP, dá uns tirinhos e embarca de volta para o conforto da blindagem e do ar-condicionado...



Tá ótimo, já daria para treinar e mobiliar 02 (duas) Divisões de Exército do EB e Duas U Bld do CFN (30.000H), 10% das FA, para início. Os demais viriam por adaptação posterior.




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#67 Mensagem por A.K. for T-7 » Dom Fev 10, 2008 6:33 pm

jauro escreveu:
Só vejo utilidade assim: desembarca da VBTP, dá uns tirinhos e embarca de volta para o conforto da blindagem e do ar-condicionado...



Tá ótimo, já daria para treinar e mobiliar 02 (duas) Divisões de Exército do EB e Duas U Bld do CFN (30.000H), 10% das FA, para início. Os demais viriam por adaptação posterior.


Pois é, mas parece que a prioridade do EB é a Amazônia, os pelotões de fronteira e os meios para operar neste ambiente.

Realmente, este FELIN é adaptável para as unidades de Infantaria Blindada e de Cavalaria em geral, mas isso só cobre a reião sul do país. O tempo da "Ameaça Argentina" passou, não que ela tenha desaparecido por completo (não se deve subestimar ninguém), mas este risco já é bem reduzido e a situação das FFAA e da economia Argentinas levam a crer que uma década é pouco para uma recuperação que faça-os ter o mesmo poderio que tinham no início dos anos 80, no mais, todos sabemos que o foco hoje é a Amazônia. A mudança de Unidades para lá já começou há uns anos, para desepero dos que vivem nos inchados Rio de Janeiro e Sul do país.

A desconcentração de OMs do Sul e do RJ, levando a uma melhor e mais lógica distribuição pelo território nacional só traz vantagens, como a menor vulnerabilidade estratégica, a maior distância de centros populacionais, a facilidade de acesso a maiores, mais baratas e mais seguras áreas de instrução, etc.

Para estes novos locais, a Infantaria tradicional, de selva, de pantanal e aeromóvel, são as Unidades necessárias. Cavalaria e Infantaria Blindada são exceção. Mas de fato, sim, são transformáveis em Felin...




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#68 Mensagem por Moccelin » Dom Fev 10, 2008 7:55 pm

Esses sistemas são extremamente anti-práticos para serem equipamento padrão de toda a tropa, pelo menos no meu ver... É mais coisa pra uso por comandantes de pelotões, no máximo algum equipamento mais simples (e leve) para os comandantes dos GCs.

Mas é interessante ver como o cancelamento do land-warrior influenciou até os jogos de computador. Alguns jogos mais antiguinhos que retratavam um futuro recente era mostrado todos os soldados com um monte de parafernalha, em alguns mais modernos, como o Ghost Recon Advanced Warfighter só o Cmt do grupo tem alguns equipamentos a mais. Os utros vão de "basicão" (entender como "basicão" o que há de melhor em coletes, capacetes, vestimentas e armamento).




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#69 Mensagem por Sd volcom » Dom Fev 10, 2008 8:01 pm

A.K. for T-7 escreveu:
jauro escreveu:
Só vejo utilidade assim: desembarca da VBTP, dá uns tirinhos e embarca de volta para o conforto da blindagem e do ar-condicionado...



Tá ótimo, já daria para treinar e mobiliar 02 (duas) Divisões de Exército do EB e Duas U Bld do CFN (30.000H), 10% das FA, para início. Os demais viriam por adaptação posterior.


Pois é, mas parece que a prioridade do EB é a Amazônia, os pelotões de fronteira e os meios para operar neste ambiente.

Realmente, este FELIN é adaptável para as unidades de Infantaria Blindada e de Cavalaria em geral, mas isso só cobre a reião sul do país. O tempo da "Ameaça Argentina" passou, não que ela tenha desaparecido por completo (não se deve subestimar ninguém), mas este risco já é bem reduzido e a situação das FFAA e da economia Argentinas levam a crer que uma década é pouco para uma recuperação que faça-os ter o mesmo poderio que tinham no início dos anos 80, no mais, todos sabemos que o foco hoje é a Amazônia. A mudança de Unidades para lá já começou há uns anos, para desepero dos que vivem nos inchados Rio de Janeiro e Sul do país.

A desconcentração de OMs do Sul e do RJ, levando a uma melhor e mais lógica distribuição pelo território nacional só traz vantagens, como a menor vulnerabilidade estratégica, a maior distância de centros populacionais, a facilidade de acesso a maiores, mais baratas e mais seguras áreas de instrução, etc.

Para estes novos locais, a Infantaria tradicional, de selva, de pantanal e aeromóvel, são as Unidades necessárias. Cavalaria e Infantaria Blindada são exceção. Mas de fato, sim, são transformáveis em Felin...


Beraldi, o Felin vai ser realidade no EB! O Ctex ja vinha trabalhando num soldado do Futuro para o MD. Com o Felin vai ser um grande ganho de tempo com na FAB... CTA :twisted:

Na Brigada ja tem modulos de combate nos moldes do Felin, só que é da Estrela de Davi. Tem um modulo de GC indo para o Haiti como laboratorio.

PS: Sobre os Igarapé o projeto do EB previa uma versão Low.

Novidades estão a caminho...

Vlws Abraços




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#70 Mensagem por A.K. for T-7 » Dom Fev 10, 2008 8:25 pm

Se é assim, então tá então !

Só espero que montem ele sobre um SCAR, um HK416, um G-36 ou um Sig 556, não num MD-97... Afinal, se tem grana para os gadgets de um Felin, não deve faltar para um mero HK416 ou SCAR...

Quais os módulos que seriam usados? O módulo de mira, o de comunicações, o PDA ou tudo ? Quero FUETOS !!! PICS !!! [037]




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#71 Mensagem por Moccelin » Dom Fev 10, 2008 8:51 pm

Pena que eu não vá nunca "brincar" com esses "brinquedos"... Vou ter que me contentar em só ter atirado com o FAL em estande...

Mas eu também gostaria de ver fotos com um equipamento desses nacional!




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#72 Mensagem por Bolovo » Dom Fev 10, 2008 9:04 pm

midnight escreveu:FAMAS brasileiro:

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De brasileiro isso não tem nada e nem dá idéia, vai que trocam o FAL normal pelo FAL bulpup.




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#73 Mensagem por jauro » Dom Fev 10, 2008 9:06 pm

Vai ser do jeito que a Nação quizer e conforme os recursos despendidos. E não como alguns querem ou acham que vai ser.
Existem entidades que no momento estão por cima da carne seca, claro trabalhando com e para o governo,fazendo cortina de fumaça. Coberto de recursos, até eu apresento exelente rendimento e sempre compraria o melhor. Quero ver é apresentar serviço sem dinheiro.

Tem gente que está sendo usada e não vê . Pensa que é progresso.
É, mas a este preço...!




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#74 Mensagem por Sd volcom » Dom Fev 10, 2008 9:15 pm

A.K. for T-7 escreveu:Se é assim, então tá então !

Só espero que montem ele sobre um SCAR, um HK416, um G-36 ou um Sig 556, não num MD-97... Afinal, se tem grana para os gadgets de um Felin, não deve faltar para um mero HK416 ou SCAR...

Quais os módulos que seriam usados? O módulo de mira, o de comunicações, o PDA ou tudo ? Quero FUETOS !!! PICS !!! [037]


Sobre o modulos, no Haiti são comunicações e PDA, capacidade de enviar/receber cartas taticas, assim com videos e comuncação de texto com criptografia.

Na Brigada ja batemos papo com os R-99A/B... o Juarez sabe do que esto falando...

Os modulos da Estrala de Davi foram comprados no LAAD 2007.

Imagem

Vlws Abraços




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#75 Mensagem por jauro » Dom Fev 10, 2008 9:31 pm

Quanto à amazônia ser prioridade, ela é prioridade do governo e do Estado. O EB não está indo nem irá como sangria desatada. Irá conforme os recursos deste país
Nossos Of e Sgt não estão aqui para sacrificarem suas famílias sem necessidade. Não há perigos à vista no sul, mas também não há no norte. Há coisas sim que outras entidades que trabalham para o governo poderiam estar à frente (narcotráfico), né. Mas aí vai atrapalhar os negócios dos chefes e patrões, não è mesmo?

Alias o EB atrapalha os negócios de muita gente, por isso eles não sabem onde colocá-lo.
Mas a solução adotada ultimamente vem dando certo, promessas e mais promessas e matá-lo à mingua.




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