Meu Deus isso não tem fim !!!

[soultrain]

amx2000,

Já em 1994 ouvi que o FAB iria receber F-16 A/B, a MB novas escoltas, 12 Harrier's para o PA e isto de fonte segura. Supostamente 1995 seria o ano de ouro para as FA Brasileiras.

[[]]'s

[Dieneces]

amx2000,

Já em 1994 ouvi que o FAB iria receber F-16 A/B, a MB novas escoltas, 12 Harrier's para o PA e isto de fonte segura. Supostamente 1995 seria o ano de ouro para as FA Brasileiras.

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Desde o retorno dos civis "ao poder" nunca houve ambiente tão favorável ao reequipamento e "prestigiamento" ao poder militar no Brasil , como está havendo agora . É questão de vontade política . Agradeçamos ao Lula e ao Jobim e ao quase integral e uníssono apoio do Congresso Nacional da direita à esquerda , o que aliás tem sido impressionante , para mim em particular , até em temas polêmicos como o uso da energia nuclear . Em tempo , coloco também o Chávez e sua troupe mambembe nos agradecimentos...

[amx2000]

amx2000,

Já em 1994 ouvi que o FAB iria receber F-16 A/B, a MB novas escoltas, 12 Harrier's para o PA e isto de fonte segura. Supostamente 1995 seria o ano de ouro para as FA Brasileiras.

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Ola Soultrain, bom dia!

Bem lembrado, se nao me engano, a oferta eram 44 F-16 MLU vindos da Holanda?

Dos Harrier`s nao me lembro bem, so me lembro da Inglaterra oferecendo avioes usados, nao sabia qual,e o pior desta estoria, eh que ja se foram treze anos e ainda estamos na mesma, com excessao dos Derby e SMatra


Abracos

[amx2000]

amx2000,

Já em 1994 ouvi que o FAB iria receber F-16 A/B, a MB novas escoltas, 12 Harrier's para o PA e isto de fonte segura. Supostamente 1995 seria o ano de ouro para as FA Brasileiras.

[[]]'s

Desde o retorno dos civis "ao poder" nunca houve ambiente tão favorável ao reequipamento e "prestigiamento" ao poder militar no Brasil , como está havendo agora . É questão de vontade política . Agradeçamos ao Lula e ao Jobim e ao quase integral e uníssono apoio do Congresso Nacional da direita à esquerda , o que aliás tem sido impressionante , para mim em particular , até em temas polêmicos como o uso da energia nuclear . Em tempo , coloco também o Chávez e sua troupe mambembe nos agradecimentos...

Concordo que o ambiente esta favoravel, mas meus agradecimentos seriam em outra ordem, primeiro agradeceria ao Chapolim e ao Evito, sem eles nossos politicos estariam bem tranquilos como sempre, depois daria os meritos ao Jobim e ao Lula por tentarem dar a resposta, mesmo achando que a resposta esta meio lenta.

Abracos

[Tigershark]

amx2000,

Já em 1994 ouvi que o FAB iria receber F-16 A/B, a MB novas escoltas, 12 Harrier's para o PA e isto de fonte segura. Supostamente 1995 seria o ano de ouro para as FA Brasileiras.

[[]]'s

Desde o retorno dos civis "ao poder" nunca houve ambiente tão favorável ao reequipamento e "prestigiamento" ao poder militar no Brasil , como está havendo agora . É questão de vontade política . Agradeçamos ao Lula e ao Jobim e ao quase integral e uníssono apoio do Congresso Nacional da direita à esquerda , o que aliás tem sido impressionante , para mim em particular , até em temas polêmicos como o uso da energia nuclear . Em tempo , coloco também o Chávez e sua troupe mambembe nos agradecimentos...

Pleno Acordo!

[Immortal Horgh]

amx2000,

Já em 1994 ouvi que o FAB iria receber F-16 A/B, a MB novas escoltas, 12 Harrier's para o PA e isto de fonte segura. Supostamente 1995 seria o ano de ouro para as FA Brasileiras.

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Desde o retorno dos civis "ao poder" nunca houve ambiente tão favorável ao reequipamento e "prestigiamento" ao poder militar no Brasil , como está havendo agora . É questão de vontade política . Agradeçamos ao Lula e ao Jobim e ao quase integral e uníssono apoio do Congresso Nacional da direita à esquerda , o que aliás tem sido impressionante , para mim em particular , até em temas polêmicos como o uso da energia nuclear . Em tempo , coloco também o Chávez e sua troupe mambembe nos agradecimentos...

Concordo que o ambiente esta favoravel, mas meus agradecimentos seriam em outra ordem, primeiro agradeceria ao Chapolim e ao Evito, sem eles nossos politicos estariam bem tranquilos como sempre, depois daria os meritos ao Jobim e ao Lula por tentarem dar a resposta, mesmo achando que a resposta esta meio lenta.

Abracos

Meio lenta? Está mais que isso, acho que um plano de defesa não precisa de estudo que leve 1 ano, metade desse tempo seria suficiente.

[ ]s

[Dieneces]

amx2000,

Já em 1994 ouvi que o FAB iria receber F-16 A/B, a MB novas escoltas, 12 Harrier's para o PA e isto de fonte segura. Supostamente 1995 seria o ano de ouro para as FA Brasileiras.

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Desde o retorno dos civis "ao poder" nunca houve ambiente tão favorável ao reequipamento e "prestigiamento" ao poder militar no Brasil , como está havendo agora . É questão de vontade política . Agradeçamos ao Lula e ao Jobim e ao quase integral e uníssono apoio do Congresso Nacional da direita à esquerda , o que aliás tem sido impressionante , para mim em particular , até em temas polêmicos como o uso da energia nuclear . Em tempo , coloco também o Chávez e sua troupe mambembe nos agradecimentos...

Concordo que o ambiente esta favoravel, mas meus agradecimentos seriam em outra ordem, primeiro agradeceria ao Chapolim e ao Evito, sem eles nossos politicos estariam bem tranquilos como sempre, depois daria os meritos ao Jobim e ao Lula por tentarem dar a resposta, mesmo achando que a resposta esta meio lenta.

Abracos

Meio lenta? Está mais que isso, acho que um plano de defesa não precisa de estudo que leve 1 ano, metade desse tempo seria suficiente.

[ ]s

ISSO TAMBÉM ACHO MAS DEVE SER ALGO MUITO MAIS COMPLETO DO QUE PENSAMOS,

[alex]

Só uma pergunta hipotetica:
Um piloto de caça precisa voar 200 ou mais horas/anuais para ser eficiente.
Se uma força aerea não consegue com que TODOS os pilotos de uma esquadrilha possuam essa carga horaria de quem é a culpa?
Dos politicos, dirão alguns deste forum.
Mas vejamos , não houve dinheiro para fazer esse treinamento para uma esquadrilha em todo o orçamento?
Não havia dinheiro para peças, combustivel, balas,misseis e bombas lançados?
Para uma esquadrilha?
Talvez para duas e tres ? e no entanto não é feito? interessante não ?
Então alguem que recebe o dinheiro dos politicos não coloca como prioridade manter um grupo de caça treinado?Não é interessante também?
Mas é logico , para que manter 20 aviões de combate equipados se pode-se manter 700? Ainda bem que é uma pergunta hipotetica.

[Sniper]

Acho engraçado. MB e EB estão tão capengas quanto a FAB, mas pra criticar a última, exaltam as duas, mas nas outras seções, as malham.

Os mesmos que dizem do belo exemplo do EB são os mesmos que criticam a "insistência" pelo FAL ou a "burrice" do MD-97. São os mesmos que criticam os Mowag Piranha do CFN e o classificam (CFN) de muito operacional.

Onde o amigo me viu malhando o MD-97?

Eu fui um dos únicos aqui que defendi o Piranha do CFN! Aliás, a compra desse meio mostra mais uma vez como a tropa é operacional!

São os mesmos que criticam o A-12 mas se derretem pelo programa nuclear.

A MB não é perfeita, também tem tem seus erros, mas tem prioridades e deixa isso muito claro!

Já a FAB, com os mesmos erros e acertos, vira TAB, é uma vergonha, e toda sorte de bobagens que se lê. Por que vocês não podem criticar pela caça e exaltar por diversas outras capacidades únicas no continente como a NCW?

NCW, Guerra Centrada em Redes. Com os meios que a FAB se dispôs a ter ela tem capacidade de fazer uma guerra hoje? Acho difícil...

Por acaso uma TAB teria um programa de desenvolvimento e produção local de mísseis, bombas, aviônicos, softwares embarcados, data-links?

O programa de mísseis é uma das poucas coisas que ainda "salvam" na FAB. Já até debati com o Bolovo aqui em defesa do programa de mísseis...

Pontos negativos da MB? A-4 que não voa, subs sem torpedos, escoltas que não navegam...

Prioridades meu amigo, a aviação embarcada salvo melhor juizo é a 7ª prioridade da força. Neste momento a Niteroi, com os escassos recursos que a MB dispõe está lá em Portugal. O Tikuna até um mês atrás estava participando de exercícios com a US Navy nos EUA !!!!

A quanto tempo a FAB não realiza um exercício (com excessão os Franceses que sempre vem ao Brasil) com uma Força do nível OTAN?

A MB já encomendou o MK-48, um dos melhores (se não o melhor) torpedo do mundo.

Pontos negativos do EB? Leo 1A5, quando - dizem pro aí - o "certo" seria algo do tipo do Leo 2. FAL de 40 anos de uso. Sistema AAé virtualmente inexistente. Ainda opera M-41C...

Em vários tópicos na seção Terrestres já critiquei om M-41 dos anos 50, AAe, etc... Mas também elogiei os Batalhões de fronteira, PQDs, Brigada de operações Especiais, CIGS, programa Urutu III, etc... E ainda assim não sou coerente...

O que tem que ficar claro é que cada Força tem seus pontos positivos e negativos, com problemas que são culpa da falta de verbas mas também delas. Portanto, essa questão de crucificar a FAB é, ao meu ver, infantil e nada contribui para nada.

Ok Vinicius, óbviamente não vou abrir um tópico aqui para somente malhar a FAB gratuitamente, mas fazer vista grossa para as escolhas que ultimamente a força vem fazendo é impossível!

Abraços!

[Vinicius Pimenta]

Acho engraçado. MB e EB estão tão capengas quanto a FAB, mas pra criticar a última, exaltam as duas, mas nas outras seções, as malham.

Os mesmos que dizem do belo exemplo do EB são os mesmos que criticam a "insistência" pelo FAL ou a "burrice" do MD-97. São os mesmos que criticam os Mowag Piranha do CFN e o classificam (CFN) de muito operacional.

Onde o amigo me viu malhando o MD-97?

Eu fui um dos únicos aqui que defendi o Piranha do CFN! Aliás, a compra desse meio mostra mais uma vez como a tropa é operacional!

Não me refiro à você especificamente.

São os mesmos que criticam o A-12 mas se derretem pelo programa nuclear.

A MB não é perfeita, também tem tem seus erros, mas tem prioridades e deixa isso muito claro!

Tem. E a prioridade são os subs, não são? Cadê eles? Há quanto tempo está se desenrolando essa novela de U-214 X Scorpene? É a mesma coisa com a FAB.

Já a FAB, com os mesmos erros e acertos, vira TAB, é uma vergonha, e toda sorte de bobagens que se lê. Por que vocês não podem criticar pela caça e exaltar por diversas outras capacidades únicas no continente como a NCW?

NCW, Guerra Centrada em Redes. Com os meios que a FAB se dispôs a ter ela tem capacidade de fazer uma guerra hoje? Acho difícil...

Sim, limitadamente como as outras 3 Forças. A MB com mais de 50% de indisponibilidade tem? E o EB sem AAé tem?

Por acaso uma TAB teria um programa de desenvolvimento e produção local de mísseis, bombas, aviônicos, softwares embarcados, data-links?

O programa de mísseis é uma das poucas coisas que ainda "salvam" na FAB. Já até debati com o Bolovo aqui em defesa do programa de mísseis...

Mas tem gente que nem isso.

Pontos negativos da MB? A-4 que não voa, subs sem torpedos, escoltas que não navegam...

Prioridades meu amigo, a aviação embarcada salvo melhor juizo é a 7ª prioridade da força. Neste momento a Niteroi, com os escassos recursos que a MB dispõe está lá em Portugal. O Tikuna até um mês atrás estava participando de exercícios com a US Navy nos EUA !!!!

A Niterói está para mostrar bandeira em comemorações (importante, mas é político e não operacional). A FAB há pouco apoiou a missão de paz no Sudão com 2 C-130H. A FAB tem pouco tempo apoiou o maior catástrofe da história recente (Tsunami) com os KC-137, resgatou brasileiros no Líbano, apoiou o Peru. Aliás, nesse mesmo país, foi com seu R-99 e ajudou aos peruanos numa missão de inteligência. Foi com um de seus também R-99A, além de um A-29 para feiras internacionais (político e comercial, empatou com a Niterói). Ano que vem vai para a Red Flag...

A quanto tempo a FAB não realiza um exercício (com excessão os Franceses que sempre vem ao Brasil) com uma Força do nível OTAN?

Então a França não conta? Legal. E a MB? Faz a UNITAS quando passa pelo nosso litoral. Foi treinar com a US Navy agora com tudo pago. E o EB? Nem me lembro. A FAB faz a Cruzex. Empatou?

A MB já encomendou o MK-48, um dos melhores (se não o melhor) torpedo do mundo.

A FAB iniciou a modernização do AMX. Empatou.

Pontos negativos do EB? Leo 1A5, quando - dizem pro aí - o "certo" seria algo do tipo do Leo 2. FAL de 40 anos de uso. Sistema AAé virtualmente inexistente. Ainda opera M-41C...

Em vários tópicos na seção Terrestres já critiquei om M-41 dos anos 50, AAe, etc... Mas também elogiei os Batalhões de fronteira, PQDs, Brigada de operações Especiais, CIGS, programa Urutu III, etc... E ainda assim não sou coerente...

Como disse, não me refiro a você especificamente. Mas se você reconhece os pontos positivos das duas e não da FAB, está sendo incoerente sim.

O que tem que ficar claro é que cada Força tem seus pontos positivos e negativos, com problemas que são culpa da falta de verbas mas também delas. Portanto, essa questão de crucificar a FAB é, ao meu ver, infantil e nada contribui para nada.

Ok Vinicius, óbviamente não vou abrir um tópico aqui para somente malhar a FAB gratuitamente, mas fazer vista grossa para as escolhas que ultimamente a força vem fazendo é impossível!

Quem está fazendo vista grossa? Eu não estou. Além do mais... QUE escolhas? A FAB comprou alguma coisa recentemente? Deixa eu ver... Blackhawk. Qual o problema dessa escolha?

[Sd volcom]

Acho engraçado. MB e EB estão tão capengas quanto a FAB, mas pra criticar a última, exaltam as duas, mas nas outras seções, as malham.

Os mesmos que dizem do belo exemplo do EB são os mesmos que criticam a "insistência" pelo FAL ou a "burrice" do MD-97. São os mesmos que criticam os Mowag Piranha do CFN e o classificam (CFN) de muito operacional.

Onde o amigo me viu malhando o MD-97?

Eu fui um dos únicos aqui que defendi o Piranha do CFN! Aliás, a compra desse meio mostra mais uma vez como a tropa é operacional!

Não me refiro à você especificamente.

São os mesmos que criticam o A-12 mas se derretem pelo programa nuclear.

A MB não é perfeita, também tem tem seus erros, mas tem prioridades e deixa isso muito claro!

Tem. E a prioridade são os subs, não são? Cadê eles? Há quanto tempo está se desenrolando essa novela de U-214 X Scorpene? É a mesma coisa com a FAB.

Já a FAB, com os mesmos erros e acertos, vira TAB, é uma vergonha, e toda sorte de bobagens que se lê. Por que vocês não podem criticar pela caça e exaltar por diversas outras capacidades únicas no continente como a NCW?

NCW, Guerra Centrada em Redes. Com os meios que a FAB se dispôs a ter ela tem capacidade de fazer uma guerra hoje? Acho difícil...

Sim, limitadamente como as outras 3 Forças. A MB com mais de 50% de indisponibilidade tem? E o EB sem AAé tem?

Por acaso uma TAB teria um programa de desenvolvimento e produção local de mísseis, bombas, aviônicos, softwares embarcados, data-links?

O programa de mísseis é uma das poucas coisas que ainda "salvam" na FAB. Já até debati com o Bolovo aqui em defesa do programa de mísseis...

Mas tem gente que nem isso.

Pontos negativos da MB? A-4 que não voa, subs sem torpedos, escoltas que não navegam...

Prioridades meu amigo, a aviação embarcada salvo melhor juizo é a 7ª prioridade da força. Neste momento a Niteroi, com os escassos recursos que a MB dispõe está lá em Portugal. O Tikuna até um mês atrás estava participando de exercícios com a US Navy nos EUA !!!!

A Niterói está para mostrar bandeira em comemorações (importante, mas é político e não operacional). A FAB há pouco apoiou a missão de paz no Sudão com 2 C-130H. A FAB tem pouco tempo apoiou o maior catástrofe da história recente (Tsunami) com os KC-137, resgatou brasileiros no Líbano, apoiou o Peru. Aliás, nesse mesmo país, foi com seu R-99 e ajudou aos peruanos numa missão de inteligência. Foi com um de seus também R-99A, além de um A-29 para feiras internacionais (político e comercial, empatou com a Niterói). Ano que vem vai para a Red Flag...

A quanto tempo a FAB não realiza um exercício (com excessão os Franceses que sempre vem ao Brasil) com uma Força do nível OTAN?

Então a França não conta? Legal. E a MB? Faz a UNITAS quando passa pelo nosso litoral. Foi treinar com a US Navy agora com tudo pago. E o EB? Nem me lembro. A FAB faz a Cruzex. Empatou?

A MB já encomendou o MK-48, um dos melhores (se não o melhor) torpedo do mundo.

A FAB iniciou a modernização do AMX. Empatou.

Pontos negativos do EB? Leo 1A5, quando - dizem pro aí - o "certo" seria algo do tipo do Leo 2. FAL de 40 anos de uso. Sistema AAé virtualmente inexistente. Ainda opera M-41C...

Em vários tópicos na seção Terrestres já critiquei om M-41 dos anos 50, AAe, etc... Mas também elogiei os Batalhões de fronteira, PQDs, Brigada de operações Especiais, CIGS, programa Urutu III, etc... E ainda assim não sou coerente...

Como disse, não me refiro a você especificamente. Mas se você reconhece os pontos positivos das duas e não da FAB, está sendo incoerente sim.

O que tem que ficar claro é que cada Força tem seus pontos positivos e negativos, com problemas que são culpa da falta de verbas mas também delas. Portanto, essa questão de crucificar a FAB é, ao meu ver, infantil e nada contribui para nada.

Ok Vinicius, óbviamente não vou abrir um tópico aqui para somente malhar a FAB gratuitamente, mas fazer vista grossa para as escolhas que ultimamente a força vem fazendo é impossível!

Quem está fazendo vista grossa? Eu não estou. Além do mais... QUE escolhas? A FAB comprou alguma coisa recentemente? Deixa eu ver... Blackhawk. Qual o problema dessa escolha?

Sniper sobre NCW a FAB ja faz e muito bem, NCW não é unicamente data link R-99A / A-29/ M2000/F-5EM e um conjunto com tropas terrestres em combate e mesmo as que estão no apronto.

Vou dar exemplo: Os R-99B são hj os olhos das grandes oms do EB, desde unidades de fronteira e AC e FEs... No incidente que teve na fronteira Norte, foi a FAB que apoio, transporto e ajudou no Comando e controle da operação com infos e dados e video em tempo real para Goiania 1 com os Olhos de aguia da Avex.

Tanto que o EB ja trabalha para as infos chegarem a infantaria normal, com a FAB e MB. So terem mais verba que o projeto é muito bom. Não vai querer um modulo de combate igual em tudo as Yankees mas o prototipo que ja esta em teste no Haiti ta monstrando base e doutrina para não dever nada as paises em processo do tipo.

Claro quando ele puder ver , escutar e vetorar com o PAC dominando o céu com o FX2 sera melhor

OS RUSSOS NÃO.... MORTOS MUITO MENOS YANKEES


Vlws Abraços

[orestespf]

Acompanhei de longe toda esta discussão, mas confesso que estou adorando o nível dos debates, naturalmente que dos debatedores também. Meus cumprimentos a todos pela qualidade dos argumentos apresentados.


Orestes

[Sd volcom]

Sera que ja entramos na Bolivia

Meu DAC na chegada.







Vlws Abraços

[orestespf]

Sera que ja entramos na Bolivia

Meu DAC na chegada.







Vlws Abraços

Pô, Volcom, o que aconteceu com o seu rosto??? Tô tentando localizá-lo na última foto, mas não consigo, tem algo "escuro" na face!


Abração,

Orestes

[Thor]

amx2000,

Já em 1994 ouvi que o FAB iria receber F-16 A/B, a MB novas escoltas, 12 Harrier's para o PA e isto de fonte segura. Supostamente 1995 seria o ano de ouro para as FA Brasileiras.

[[]]'s

Desde o retorno dos civis "ao poder" nunca houve ambiente tão favorável ao reequipamento e "prestigiamento" ao poder militar no Brasil , como está havendo agora . É questão de vontade política . Agradeçamos ao Lula e ao Jobim e ao quase integral e uníssono apoio do Congresso Nacional da direita à esquerda , o que aliás tem sido impressionante , para mim em particular , até em temas polêmicos como o uso da energia nuclear . Em tempo , coloco também o Chávez e sua troupe mambembe nos agradecimentos...

Concordo que o ambiente esta favoravel, mas meus agradecimentos seriam em outra ordem, primeiro agradeceria ao Chapolim e ao Evito, sem eles nossos politicos estariam bem tranquilos como sempre, depois daria os meritos ao Jobim e ao Lula por tentarem dar a resposta, mesmo achando que a resposta esta meio lenta.

Abracos

Meio lenta? Está mais que isso, acho que um plano de defesa não precisa de estudo que leve 1 ano, metade desse tempo seria suficiente.

[ ]s

ISSO TAMBÉM ACHO MAS DEVE SER ALGO MUITO MAIS COMPLETO DO QUE PENSAMOS,

hahaha, essa foi boa!!!