Fórum Defesa Brasil

Sniper escreveu:

Bolovo escreveu:Fragatas de 6000 tons atualmente "no mercado"...

De Zeven Provinciën class frigate

Sachsen class frigate

Horizon class frigate (S1850M)

FREMM class frigate

Qual vamos levar? Queria a holandesa!

E as F-100 Espanholas?

outra fragata bem interessante, mas não sei se nos liberariam o Aegis e se vale a pena um AEGIS capado ou smart-l/apar fulll....

Olha, eu sou bem cético deste projeto até ser assinado alguma coisa.
Se eu fosse a MB prepararia um plano B ( uma Barroso ampliada).
Até agora nada:
- o EB pelo que eu sei está usando seus proprios recursos para adquirir seus 12-13 blindados de teste Urutu 3
- A MB esta construindo navios e comprando usados coom seu próprio orçamento e nada mais.
- A compra de helis para a FAB é mais um acordo para agradar um grande comprador de carne nossa do que desejo da FAB, ou seja, é um acordo governamental e não o atendimento dos planos da FAB.
Até agora nada....again

MCD-SM escreveu:

Lord Nauta escreveu:

cicloneprojekt escreveu:

Lord Nauta escreveu:

alex escreveu:Gostaria que a MB tivesse um projeto extendido da Barroso (2.800 a 3.200 toneladas) e iniciasse imediatamente sua construção. Pois me parece que mesmo que este governo não esteja cozinhando o galo esses navios FREMM? vão ser iniciados apenas em 2010 ou 2011, e vai dispersar a mão de obra especializada que temos. Iniciar imediatamente esta v-35? e continuar fazendo upgrades das Type-22 e Inhaumas manterá o pessoal ocupado.
Sem falar que do ponto de vista politico é uma demonstrção que podemos construir um navio sozinho então os fornecedores podem baixar um pouco as suas pretensões preços.

Prezados Senhores

Na minha opinião deveria ser construida mais uma corveta da classe Barroso. Com os recursos necessarios e perfeitamente possivel construir este novo navio entre 2008 e 2010. Existe inclusive um canhão MK.8 a disposição. Esta construção manteria a qualificação do pessoal até o inicio da produção das escoltas de 6.000 ton.

Sds

Lord Nauta

Compartilho da mesma opnião. E sujeriria até um aperfeiçoamento no projeto da Barroso, oncorporando melhorias nos sistemas AAé.

sds

Walter

Prezados Amigos

Perfeito. Minha sugestão em relação ao projeto da classe Barroso fica limitada ao sistema AAé. Substituiria o canhão MK.3 por um lançador de RAM e a bombordo e boreste instalaria dois canhões MLG de 27 mm.

Sds

Lord Nauta

ficaria legal tb, e poderia ser o mesmo equipamento das fragatas novas, com bastante comunalidade, mk8 na proa, excocet de SSM (de preferência block III nas fragatas), RAM e dois canhões MLG 27mm, lançadores de torpedos. A diferença principal do armamento ficaria no VLS da fragata que poderiam usar ESSM que proveria capacidade de defesa de área a um custo razoável e a possibilidade de usar SM-2 ou até tomahawk se as tensões com o chaves chegasse a um ponto crítico, dependendo da liberação dos EUA obviamente). Ainda poderiam ter em comum, partes do COC e sistemas de controle de propulsão, sistemas de ECMS e comunicações nacionais.

POWs ficaria ecelente! o MLG-27 poderia ser padronizado em terra mar e ar.

Como defesa de ponto naval, como armna de suporte aos IFV do CFN ou até como pods aerotransportados pelos Super Linx.

Como crítica fica minha objeção ao SM 2. Não tem chances. É melhor pagar bem caro por um sistema Aster.

Walter

Lord Nauta, obrigado pela atenção.

Compartilho da mesma opnião. E sujeriria até um aperfeiçoamento no projeto da Barroso, oncorporando melhorias nos sistemas AAé.

Bajo ese esquema, ¿por qué mejor no se piensa en una versión mejorada y modernizada de las Niteroi?
A) Superestructura stealth y de baja emisión IR
B) Eliminación del aluminio
C) Pensar en AESA (CEA FAR) y misiles ESSM
D) Dejar espacio para futuros VLS para SM-2 (y CEA MOUNT)
E) Phalanx MK-15 del más moderno, que complemente tareas antiterroristas
F) Deck y hangar adecuado para un helicóptero medio

Saludos,

Degan escreveu:

Compartilho da mesma opnião. E sujeriria até um aperfeiçoamento no projeto da Barroso, oncorporando melhorias nos sistemas AAé.

Bajo ese esquema, ¿por qué mejor no se piensa en una versión mejorada y modernizada de las Niteroi?
A) Superestructura stealth y de baja emisión IR
B) Eliminación del aluminio
C) Pensar en AESA (CEA FAR) y misiles ESSM
D) Dejar espacio para futuros VLS para SM-2 (y CEA MOUNT)
E) Phalanx MK-15 del más moderno, que complemente tareas antiterroristas
F) Deck y hangar adecuado para un helicóptero medio

Saludos,

Degan, ele estava falando de um "low" para a MB, sendo as novas fragatas o "hi". Para esta última a MB quer um projeto pronto. A necessidade é para ontem.

Me refería al plan "B", ya que entre lograr una fragata de una Barroso, creo que sería mejor modernizar las Niteroi.

Degan escreveu:Me refería al plan "B", ya que entre lograr una fragata de una Barroso, creo que sería mejor modernizar las Niteroi.

Sr. Degan

A MB vai construir navios escoltas de 6.000 ton. Não existe plano A ou B.O que de fato vai acontecer e que teremos estes navios e pronto. As outras Marinhas da America do Sul vão se tornar Guardas Costeiras.
Quanto a classe Barroso o que pode acontecer e a construção extra-PRM de mais algumas unidades para no futuro substituir a classe Inhaúma, e e só isso, não são alternativa ao que já esta decidido (ESCOLTAS DE 6.000 Ton).
As fragatas da classe Niterói já foram modernizadas e no momento estão tendo seus sistemas de propulsão revitalizados. Estes navios vão operar até 2018/2020 e serão substituidos juntamente com a classe Grenhalgh pelos primeiro lote de fragatas de 6.000 ton.
Outro meio importante que não podemos esquecer Sr. Degan são os submarinos de propulsão nuclear.Este projeto foi elevado a condição de projeto do Estado Brasileiro. Em resumo vai acontecer.

Um grande abraço. E ADEUS

Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:
Sr. Degan

A MB vai construir navios escoltas de 6.000 ton. Não existe plano A ou B.O que de fato vai acontecer e que teremos estes navios e pronto. As outras Marinhas da America do Sul vão se tornar Guardas Costeiras.

Sr.Lord Nauta

Desculpe a pergunta,mas quais as fontes?Com a Venezuela especulando,comprar sei lá o quê,o Chile vir com um programa diriamos aquisitivo,e a Argentina que estará em situação letargica não se sabe até quando!Sua frase é muito conclusiva,para uma panóplia de cenários que se podem alterar.Porquê tanta certaza.

Abraços,

Como vai Zuconi, beleza?

Bem, pelo que está sendo escrito, essa informação das fragatas de 6.000 ton, sub nuclear e outros estão nos projetos da Marinha e comenta-se isso já faz algum tempo (o famoso .800, que todo mundo achava que era 3.800). Inclusive o pessoal ligado diretamente à MB, o Marino, PRick, Padilha que convivem com o pessoal de mar confirmaram a aquisição do navio. É claro que isso depende do aval do molusco para aprovação, mas pelo que tudo indica, a coisa está caminhando para ser aprovado sim.
Além do mais, com a conjuntura atual e a do por vir, as coisas vão caminhar para isso mesmo...

Até mais!

Obrigado.Esperemos pelos acontecimentos.

Abraços,

Lord Nauta escreveu:A MB vai construir navios escoltas de 6.000 ton. Não existe plano A ou B.O que de fato vai acontecer e que teremos estes navios e pronto. As outras Marinhas da America do Sul vão se tornar Guardas Costeiras.

Olha Lord, tá certo que nossa marinha vai ficar bem musculosa em termos de Atlântico Sul, mas dizer que a Armada chilena e a venezuelana (se concretizado as aquisições) se tornarão "guardas-costeiras" é meio forçado, eles ainda teram uma marinha com dentes muito afiados...

Lord Nauta escreveu:

Degan escreveu:Me refería al plan "B", ya que entre lograr una fragata de una Barroso, creo que sería mejor modernizar las Niteroi.

Sr. Degan

A MB vai construir navios escoltas de 6.000 ton. Não existe plano A ou B.O que de fato vai acontecer e que teremos estes navios e pronto. As outras Marinhas da America do Sul vão se tornar Guardas Costeiras.
Quanto a classe Barroso o que pode acontecer e a construção extra-PRM de mais algumas unidades para no futuro substituir a classe Inhaúma, e e só isso, não são alternativa ao que já esta decidido (ESCOLTAS DE 6.000 Ton).
As fragatas da classe Niterói já foram modernizadas e no momento estão tendo seus sistemas de propulsão revitalizados. Estes navios vão operar até 2018/2020 e serão substituidos juntamente com a classe Grenhalgh pelos primeiro lote de fragatas de 6.000 ton.
Outro meio importante que não podemos esquecer Sr. Degan são os submarinos de propulsão nuclear.Este projeto foi elevado a condição de projeto do Estado Brasileiro. Em resumo vai acontecer.

Um grande abraço. E ADEUS

Lord Nauta

Grande Lord, espera que saia mesmo, caso contrário vamos engulir um grande sapo se é que me entende.

J.Ricardo escreveu:

Lord Nauta escreveu:A MB vai construir navios escoltas de 6.000 ton. Não existe plano A ou B.O que de fato vai acontecer e que teremos estes navios e pronto. As outras Marinhas da America do Sul vão se tornar Guardas Costeiras.

Olha Lord, tá certo que nossa marinha vai ficar bem musculosa em termos de Atlântico Sul, mas dizer que a Armada chilena e a venezuelana (se concretizado as aquisições) se tornarão "guardas-costeiras" é meio forçado, eles ainda teram uma marinha com dentes muito afiados...

J.Ricardo, Marinhas são comparadas pela soma dos deslocamentos dos navios... Se comprararmos a tonelagem total da MB com as demais Marinhas, principalmente, em 2020, veremos que teremos algo muuuito mais "músculos" do que as demais. Não estamos dizendo que o ACh ou outra marinha não deixará de ser profissional e "osso duro", mas comparando pelo tamanho, quantidade e porte dos navios de nossa Esquadra, realmente haverá uma diferença, digamos, significativa...

Quem viver, verá!

Até mais!

Mamãe. A MB vai ficar poderosa.

mas o Lord Nauta ta um pouco nervoso.....fica calmo amigo a MB ta melhorando...