Fórum Defesa Brasil

Fábio Nascimento escreveu:E o tal do esquadrão agressor, quais seus vetores?
Onde ficariam baseados??

Só para lembrar Fábio, que a menção a Esquadrão agressor, foi não mais que um exercício de possibilidade aventado por mim, sem se basear em nenhuma informação oficial.

sds

Walter

Esse sistema de pontaria que o Walter fala , montado no cacete , funciona só no modo ativo ou também no modo semi-ativo?

Dieneces escreveu:Esse sistema de pontaria que o Walter fala , montado no cacete , funciona só no modo ativo ou também no modo semi-ativo?

Dizem que estamos passando do modo semi-ativo(simuladores) para ativo...

Alitson escreveu:

Dieneces escreveu:Esse sistema de pontaria que o Walter fala , montado no cacete , funciona só no modo ativo ou também no modo semi-ativo?

Dizem que estamos passando do modo semi-ativo(simuladores) para ativo...

Pelo amor de Deus! Baaaaaahh! foi mal, digitar rápido dá nisso aí. Editando...


Vcs tb não perdoam nenhuma pows....

Dieneces escreveu:Esse sistema de pontaria que o Walter fala , montado no cacete , funciona só no modo ativo ou também no modo semi-ativo?

Carcará escreveu:

Dieneces escreveu:Esse sistema de pontaria que o Walter fala , montado no cacete , funciona só no modo ativo ou também no modo semi-ativo?

hahahaha

Sobre o agressor, eu acho que seria ótimo para aumentar a eficiência dos pilotos, poderíamos ter este esquadrão simulando doutrinas diferente a adotada no resto da FAB, realmente simulando outras FA's,
Já imaginaram uns F-5M pitados com as cores dos Su-30 da FAV??

cicloneprojekt escreveu:

Luís Henrique escreveu:

cicloneprojekt escreveu:

Luís Henrique escreveu:Walter, entendi o seguinte.

1 lote de F-16 novos
1 ou 2 lotes de F-16 usados.

Creio que seria para o 1 GDA e os usados para 1 ou 2 bases na Amazônia.

Ai manteriamos os F-5M no Sul/Sudeste do país?

Ou seria divididos 12 por base para cobrir 4 a 6 bases....??

E além disso também viriam Rafales??

AI ja pirei de vez...então os F16 ficariam provisoriamente no 1 GDA e na Amazonia, depois partiriam para sul/sudeste e o Rafale o substituiria no 1 GDA e Amazonas, ou o que?

Bom, pelo menos parece que o negócio ta caminhando...Sobre 4 BVR estamos falando de Derby ou AIM120C5?

Os F-5M seriam mantidos no Sul/Sudeste do país, até para não melindrar "os países ao sul"(estou reproduzindo as palavras exatamente como eu houvi de Cel Av em BSB), ou seja a Argentina, que tem atualmente um dispositivo militar mais deficiente ainda que o Brasil (...)

Os F-16 novos tem gente dentro da Aeronáutica querendo-os mandar de imediato para a Amazônia(BAMN) até que os F-16 usados(mas modernizados) mais antigos cheguem e possam guarnecer este provável GDA(Mas pode ser GAV), e assim os F-16 novos de fábrica passariam tb temporariamente para o 1o. GDA. Tb há rumores de que uma unidade de caça possa ser criada na BACG.

Para o Primeiro GDA é que seriam destinados a priori os F-16I(vejam que SUPONHO que seriam F-16 da versão I) novos e a posteriori uma aeronave de mais alto desempenho (que pode ser o Rafale)


sds

Walter

Então os F-16 novos chegam antes dos usados??

Nossa que miscelanea. Eles operariam F-16 e depois Rafale. Acho que o grupo que quer os F-16 direto na Amazonia ta sendo mais inteligente ja que mudar de M2000 para F-16 e de F-16 para Rafale em pouco tempo é soda....

Pelo que entendi, a intenção seria, no final, ficar mais ou menos assim:

Norte da Amazonia = 24 F-16I
Sul da Amazonia = 24 F-16 ACE
Anapolis = 24 Rafale
Santa Maria = 24 F-5M + 24 A-1M
Santa Cruz = 24 F-5M + 24 A-1M

???

Parece que os F-5 serão todos modernizados mesmo e não serão substituidos por enquanto, certo?

Ja que nada mais moderno vai pintar pra esses lados, então acho que não será apenas 1 lote de A-1 modernizados e sim todos....

Me desculpe, não há nada de ilógico com a FAB , fui eu quem pôs os pès pelas mãos e (estou debatendo em 3 fóruns e perdendo um pouco o controle dos posts). O 1o. GDA terá sim seu IOC com o Mirage 2000C sendo recebido agora. E teoricamente operaria com eles atá a chegada de rafales, ou seja 2007+5 anos.

Os F-16I(novamente supondo que será este o modelo) será entregue so 1o. Gavca, as aeronaves usadas submaetidas a modernização serão enviadas ao norte do país(o pretendido é BAMN, mas a BAPV tb é candidata a receber uma unidade a posteriori de aeronaves usadas modernizadas)

Os F-5M da BASC seriam redistribuídos com o 14o. e seria criada uma unidade entre BACG ou BABV.

A minha referência em rel aos KCs era que tem gente na FAB querendo resolver a questão em "definitivo" com algo que voe pelos próximos 30 anos e não pelos próximos 8 ou 10.

A questão de vir ou não HARM é com a FAB, se vier é um pequeno lote.

O s m´´isseis isralenses citados Python IV ou V independem da negociação com o gov americano. Eles podem e devem vir antes, bem antes. Mas não saberia dizer qual modelo, mas seria um que tivesse compatibilidade com o sistema de pontaria montado no caPacete.

EDITADO

sds

Walter

O MOULIN ROUGE FRANCÊS pra cima da FAB TA BONITO, masssssssssssssss o RAFALE ESTA MAIS DISTANTE HOJE DO QUE ONTÉM.


(ainda vou manter umas fichas ali, mas vou diminuir o valor da aposta)

cicloneprojekt escreveu:
Esse valor estaria cobrindo tudo, incluindo 4 BVR por aeronave(aeronave nova), e mais uma penca de equipamentos e outras armas. O que ouvi e me surpreendeu(e eu perguntei de novo para ter certeza) foi à cerca dos mísseis Harm, que embora estejam liberado para o Brasil em pacote fechado , parece ter sido preterido em favor do IOC do MAR-1 em 2008! , Além disso uma parte que me interessa bastante é o Harpoon, que tb faz parte da jogada.

Caro Walter,

*Como você ousa falar bem do MAR-1, um míssil de uma empresa brasileira ?!?!*

Isso pois após a LAAD 2007, muita gente aqui e em outros lugares só faltou jogar pedra quando se falava o que a Mectron divulgou oficialmente e boatos (um deles era que o IOC do MAR-1 seria antes de 2010, lá para 2009). MAA-1B, MSS-1.2, MAR-1, tudo é josta, na opinião de muita gente. Mesmo com dados oficiais divulgados, fotos, testemunhas (vi a cabeça de busca do MAA-1B pronta), etc.

Bem, a LAAD 2009 estará lá para mostrar o futuro.

Enfim, valeu pela informação, parece que a FAB está bem confiante com o MAR-1.

Abraços,

Roberto Colistete Jr.

(*) É ironia...

Mesmo com a possibilidade de F-15 e F-16 eu tenho outras coisas pra colocar... só pra colocar nosso amigo Chavito no Lugar

O Nosso F-3000.

GDA: 12 Rafale C (Otimizado para missões Ar-Ar, F1) + 4 Rafale B (F1 - Também para Instrução - GDA Formadores em exelencia em Rafale).

Com capacidade para Usar:

•Missel MBDA Magic 2 com alcance de 300 metros até 15 Km.(Arma Natural)
•Míssil Denel A-Darter com alcance de até 18 km (Homologação Exclusiva para o Brasil).
•Míssil MBDA MICA IR/EM com alcance de 500 metros até 50km (Arma Natural).
•Míssil MBDA METEOR (BVR) com alcance de mais de 100 Km (Arma Natural).
•Missel Rafael Python 4 com alcance de até 15 km (Homologação Exclusiva para o Brasil).
•Missel Rafael Python 5 com alcance de até 20 km (Homologação Exclusiva para o Brasil).
•Missel Rafael Derby (BVR) com alcance de até 50 km (Homologação Exclusiva para o Brasil).

1°/14° PAMPA: 12 Rafale B (Otimizado para missões Estratégicas de Ataque - todas F3), usando:
Ar Ar:
•Missel MBDA Magic 2 com alcance de 300 metros até 15 Km.(Arma Natural)
•Míssil Denel A-Darter com alcance de até 18 km (Homologação Exclusiva para o Brasil).
•Míssil MBDA MICA IR/EM com alcance de 500 metros até 50km (Arma Natural).
•Míssil MBDA METEOR (BVR) com alcance de mais de 100 Km (Arma Natural).
•Missel Rafael Python 4 com alcance de até 15 km (Homologação Exclusiva para o Brasil).
•Missel Rafael Python 5 com alcance de até 20 km (Homologação Exclusiva para o Brasil).
•Missel Rafael Derby (BVR) com alcance de até 50 km (Homologação Exclusiva para o Brasil).
Ar terra:
•Míssil de Cruzeiro MBDA Apache com mais de 100 km de alcance
•Bombas de Precisão AASM. (Em 2 Cabides para 3 bombas cada)
•Míssil Ar-Terra MBDA PGM-500 (Ogivas de 217kg).
•Míssil Ar-Terra MBDA PGM-2000 (Ogivas de 910kg).
•Míssil Anti-Tanque MBDA Brimstone.(Anti-Tanque).

1°/1° Jambock: 12 Rafale C (F2 Otimizado para missões de Ataque), usando as Armas disponiveis para o F2.
2°/1° Pif-Paf:12 Rafale C (F2 Otimizado para missões de Ataque), usando as Armas disponiveis para o F2.

Essa é a Parte 1 com as unidade HI.

Para as unidades Lo, usariamos nossa amizade com os Americanos para entrar no Programa do A/T-50 Golden Eagle da Coreia do Sul.

Com a Produção de Cerca de 126 Unidades ocupando todos os demais esquadrões de caça e ataque de nossa Força.

Caro amigo, pra que tantos mísseis do mesmo porte???

Algo mais realista seria:

A-darter como WVR
Mica ou Meteor como BVR

Outra coisa, acho melhor ja ir se conformando com os F-16 americanos...

Esse negócio de caça top, super caro, com entrega demorado vai ficar pra próxima década....

Luís Henrique escreveu:Caro amigo, pra que tantos mísseis do mesmo porte???

Algo mais realista seria:

A-darter como WVR
Mica ou Meteor como BVR

Outra coisa, acho melhor ja ir se conformando com os F-16 americanos...

Esse negócio de caça top, super caro, com entrega demorado vai ficar pra próxima década....

Você mudou de opnião muito rapido, sabe de algo que não sabemos(na sua maioria)??? hehehe

Abs.

Luís Henrique escreveu:Caro amigo, pra que tantos mísseis do mesmo porte???

Algo mais realista seria:

A-darter como WVR
Mica ou Meteor como BVR

Outra coisa, acho melhor ja ir se conformando com os F-16 americanos...

Esse negócio de caça top, super caro, com entrega demorado vai ficar pra próxima década....

Errado!

Caça tampão nós já temos e se chama Mirage 2000 C !

A FAB não irá gastar mais dinheiro com soluções paliativas, se for pra gastar será naquilo que ela quer ( F-35(?), Flanker, Rafale ou PAK-FA(?)).

Abraço!

chm0d escreveu:

Luís Henrique escreveu:Caro amigo, pra que tantos mísseis do mesmo porte???

Algo mais realista seria:

A-darter como WVR
Mica ou Meteor como BVR

Outra coisa, acho melhor ja ir se conformando com os F-16 americanos...

Esse negócio de caça top, super caro, com entrega demorado vai ficar pra próxima década....

Você mudou de opnião muito rapido, sabe de algo que não sabemos(na sua maioria)??? hehehe

Abs.

Nao, so estou juntando os fatos...

A FAB quer uma aeronave moderna e quer rapido...

Rafale alem de caro, demora e M2000C como reforco nao serve.

F-16E eh mais barato, demora menos e F-16ACE ou MLU como reforco serve.... apenas isso.

Sniper escreveu:

Luís Henrique escreveu:Caro amigo, pra que tantos mísseis do mesmo porte???

Algo mais realista seria:

A-darter como WVR
Mica ou Meteor como BVR

Outra coisa, acho melhor ja ir se conformando com os F-16 americanos...

Esse negócio de caça top, super caro, com entrega demorado vai ficar pra próxima década....

Errado!

Caça tampão nós já temos e se chama Mirage 2000 C !

A FAB não irá gastar mais dinheiro com soluções paliativas, se for pra gastar será naquilo que ela quer ( F-35(?), Flanker, Rafale ou PAK-FA(?)).

Abraço!

Mas Sniper, nao estamos falando de um caca tampao, seria F-16 novos como FX e F-16 usados como reforco barato...

O Rafale tem uma chance, mas acho muito dificil ja que o F-16 eh mais barato, entrega antes e tem aeronaves usadas disponiveis e mais modernas que M2000C....

Por mim, qualquer um que vier estara otimo, mas M2000C com S530 eh sodas... Ou os franceses fazem uma modernizacao baratinha (muito dificil) ou eles deixam os israelenses fazerem a modernizacao baratinha, ou vai ficar bem complicado....Nao teremos dinheiro para adquirir so Rafale, ou eles dao um jeito em um M2000Br ou a proposta americana vai levar..

28 F-16E susbtituindo os mirage 2000C e formando um segundo GDA no norte. Um lote de 48 F-16C usados americanos substituindo os A-1. Atualização do terceiro lote e de todos biplaces A-1 passando para LIFT, conclusão da modernização dos F-5 e começo da substituição por um novo vetor(F-35???) a partir de 2015. Creio ser uma solução econômicamente viável e não transforma naquela salada de F-15, F-16, MIRAGE 2000 com Rafales, F-16, F-5 e A-1, etc....

Ficaríamos assim:

26 F-16E AN/MN (recheio israelense)
48 F-5M SC/CO
48 F-16C (block 40) SM/ NORTE?

24 A-1 LIFT CATRE.

Armamento ar-ar: PYTHON 5 (Após A-DARTER), MAA-1B, Derby, AIM-120C7.
Armamento ar-solo: MAR-1, Harpoon, Mavericks, LGBs e IRGB.

a partir de 2015 F-35 no lugar dos F-5 até 2020. Depois F-35 no lugar dos F-16C até 2025.