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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 2:38 pm
por AlbertoRJ
Vamos acabar comprando 36 simuladores tipo desse que está no Senado
[]'s
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 2:41 pm
por Carlos Lima
4 Senadores... aumentamos a frequência em 30%!!
Esse é o Brasil e não é a toa que temos a nossa Força é da maneira que é...
[]s
CB_Lima
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 2:43 pm
por Carlos Lima
Bender escreveu:Resumo da ópera bufa:
-Sukoi voltou a concorrrência
-F18SH é o melhor! não existe nada na europa comparável
-Nos próximos 15 anos não haverá guerra
-Se precisar de caças urgentemente,é só ir buscar na padaria da esquina:é pãozinho!
-Seria melhor e mais barato desenvolver um verdadeiro caça nacional em 15 anos!
-Os norte americanos são os melhores parceiros
-Senador defende decisão eminentemente técnica! Ele mesmo se excluiu de influir
-Grande linha de produção de peças nacional vai existir para manter 36 caças!
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falência a vista de fornecedores!
- Comparações com China e India devem ser ignoradas nas perguntas
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
(Manual de vendas da Boeing pag. 2114 parágrafo 33)
-Presença massiva na audiência: 4 senadores
-Simulador da Boeing causa espanto no senado: Pilones estavam tortos na imagem 3d
Mestre Hader passa a caninha aí,que eu já sentei na sargeta...
SDS.
Putz... é um duelo de titans... os nossos fornecedores mulambos versus os nossos senadores.
[]s
CB_Lima
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:03 pm
por Carlos Lima
Rapaz... esse Cristovam Buarque é um imbecil...
Acabei de ouvir ele dizer que é contra a FAB comprar caças de qualquer procedência porque podemos desenvolver 'no Brasil' caças... não de 4 ou 5 geração... mas podemos começar na PRIMEIRA e depois ir para SEGUNDA, TERCEIRA e aí chegamos a QUARTA...
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... Biplano... aqui vamos nós!!!!
E olha que ele falou que tem acessor da FAB no gabinete dele...
Tomara que eles nunca tenham trocado 1 palavra!!
Ele prefere parar 10 vezes do Brasil a Londres em um avião Brasileiro a ir direto em um avião fabricado no exterior (ele não precisa se preocupar porque o avião que eles compraram veio com o alcance menor do que o esperado porque alguns "gênios" consideraram o alcance excessivo!!)
Rapaz... é duro mesmo.
[]s
CB_Lima
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:08 pm
por Hader
Que isso Lima véio! Qualquer embate envolvendo nossos ilustres senadores é um combate assimétrico...
A campanha no senado é:
Defesa Nacional: tô cagando montão!
![Forca [002]](./images/smilies/002.gif)
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:12 pm
por Túlio
A PRIMEIRA já fizemos com o Xavante - vá lá, sob licença;
A SEGUNDA com o AMX - vá lá, avião de ataque subsônico;
Falta só a TERCEIRA - que poderia ser um F-5 bem melhorado, afinal, tanto a FAB quanto a EMBRAER já conhecem bem o bichim.
Daí a QUARTA, essa sim, desenvolvida aqui!
(PS: gerações referem-se a JATOS, senão já estaríamos lá pela décima...)
Mas pra que isso, tanta prateleira cheinha por aí,
GASTAR em P&D, que bobagem...

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:17 pm
por Carlos Lima
Túlio escreveu:A PRIMEIRA já fizemos com o Xavante - vá lá, sob licença;
A SEGUNDA com o AMX - vá lá, avião de ataque subsônico;
Falta só a TERCEIRA - que poderia ser um F-5 bem melhorado, afinal, tanto a FAB quanto a EMBRAER já conhecem bem o bichim.
Daí a QUARTA, essa sim, desenvolvida aqui!
(PS: gerações referem-se a JATOS, senão já estaríamos lá pela décima...)
Mas pra que isso, tanta prateleira cheinha por aí,
GASTAR em P&D, que bobagem...
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Você está tentando explicar o inexplicável e defender o que o ilustre senador está dizendo?
Só rindo...
[]s
CB_Lima
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:23 pm
por Túlio
cb_lima escreveu:
Você está tentando explicar o inexplicável e defender o que o ilustre senador está dizendo?
Só rindo...
[]s
CB_Lima
Não se trata disso. Lima véio, não foste tu quem me disse que a EMBRAER faz até FBW?
Bueno, é uma empresa com décadas de experiência INCLUSIVE EM JATOS DE COMBATE. Hoje faz alguns dos melhores aviões comerciais e executivos do mundo e se prepara para fazer um dos melhores transportes médios do mundo, por que não CAÇAS?
RESPOSTA: é uma empresa privada, vai onde dá lucro. E com razão. Desenvolver caça na expectativa de vender uma grande quantidade ao Governo do Brasil é pedir para quebrar, junto com um balaio de fornecedores.
Não é de RIR; é de CHORAR!
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:28 pm
por Carlos Lima
Túlio escreveu:cb_lima escreveu:
Você está tentando explicar o inexplicável e defender o que o ilustre senador está dizendo?
Só rindo...
[]s
CB_Lima
Não se trata disso. Lima véio, não foste tu quem me disse que a EMBRAER faz até FBW?
Bueno, é uma empresa com décadas de experiência INCLUSIVE EM JATOS DE COMBATE. Hoje faz alguns dos melhores aviões comerciais e executivos do mundo e se prepara para fazer um dos melhores transportes médios do mundo, por que não CAÇAS?
RESPOSTA: é uma empresa privada, vai onde dá lucro. E com razão. Desenvolver caça na expectativa de vender uma grande quantidade ao Governo do Brasil é pedir para quebrar, junto com um balaio de fornecedores.
Não é de RIR; é de CHORAR!
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Pois é...
Sim... concordo plenamente com tudo que disse e desenvolver um caça nacional é simplesmente anti-economico e não temos as demais industrias necessárias para desenvolver, manter e evoluir sozinhos em tal empreitada... sabemos muita coisa mas estamos longe de possuir empresas e mão de obra qualificada para tal.
É de chorar sim... e muito.
[]s
CB_Lima
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:32 pm
por Túlio
Bem, escolhamos qual prateleira (e coleira), então. Tem sido nosso destino mesmo, fazer o quê...
Aliás, taí uma idéia: criar o primeiro
GRANDE FEIRÃO DE CAÇAS, valendo para o mundo todo., kabô-se Short List, agora é Big List! Que venha caça do mundo todo, a gente vê o mais baratim e compra, fim da novela.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:38 pm
por Carlos Lima
Túlio escreveu:Bem, escolhamos qual prateleira (e coleira), então. Tem sido nosso destino mesmo, fazer o quê...

Podemos sempre fazer diferente disso, mas absorvendo tecnologias que realmente sejam úteis para nós, porque senão vamos ter outras Celmas da vida e isso é tão ruim quanto...
Continuidade é uma das chaves.
Ao mesmo tempo projetos paralelos com universidade e industria. Eu comprei um livro sobre a Industria aeronáutica chinesa e se você ver a quantidade de maluquice que eles desenvolveram para chegar nos J-10 e J-20 de hoje...
E esse é um passo necessário... não dá para acertar de primeira se quisermos ser grandes.
Inovação tem um preço e o problema é que no Brasil muito pouca gente está disposta a pagar por isso

(vide educação)
Em tempo: A Embraer já faz isso com o seu colégio técnico e os seus ínumeros acordos com Faculdades em SJC

, mas precisamos de mais
[]s
CB_Lima
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:42 pm
por Túlio
Puro sonho! Vamos passar a eternidade fazendo aviões (futuramente espaçonaves) de passageiros e carga, com algum TREINADOR armado de vez em quando. Passou daí é UTOPIA.
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:47 pm
por Carlos Lima
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:51 pm
por LeandroGCard
cb_lima escreveu:Sim... concordo plenamente com tudo que disse e desenvolver um caça nacional é simplesmente anti-economico e não temos as demais industrias necessárias para desenvolver, manter e evoluir sozinhos em tal empreitada... sabemos muita coisa mas estamos longe de possuir empresas e mão de obra qualificada para tal.
É de chorar sim... e muito.
[]s
CB_Lima
O problema não está na falta de empresas ou mão de obra, e sim na falta de ESCALA DE PRODUÇÃO. O Brasil só vai comprar uma quantidade mínima, e a venda ao estrangeiro depende de suporte político que o GF não está nem interessado nem preparado para dar.
Não fosse isso a Embraer poderia sim desenvolver um caça nacional de 4,5 geração razoável, como fizeram o Índia, a China e a própria Suécia (que também não possui todas as empresas necessárias mas não deixou de apresentar um Gripen-NG).
Leandro G. Card
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qui Ago 18, 2011 3:53 pm
por Carlos Lima
LeandroGCard escreveu:cb_lima escreveu:Sim... concordo plenamente com tudo que disse e desenvolver um caça nacional é simplesmente anti-economico e não temos as demais industrias necessárias para desenvolver, manter e evoluir sozinhos em tal empreitada... sabemos muita coisa mas estamos longe de possuir empresas e mão de obra qualificada para tal.
É de chorar sim... e muito.
[]s
CB_Lima
O problema não está na falta de empresas ou mão de obra, e sim na falta de ESCALA DE PRODUÇÃO. O Brasil só vai comprar uma quantidade mínima, e a venda ao estrangeiro depende de suporte político que o GF não está nem interessado nem preparado para dar.
Não fosse isso a Embraer poderia sim desenvolver um caça nacional de 4,5 geração razoável, como fizeram o Índia, a China e a própria Suécia (que também não possui todas as empresas necessárias mas não deixou de apresentar um Gripen-NG).
Leandro G. Card
Tinha lido que mão de obra qualificada é um problema... mas se não é tudo bem. E sim, concordo com escala de Produção sim.
[]s
CB_Lima