Fórum Defesa Brasil

Se depender do FX, serão M2000 navais, né povo?

Seria engraçado a MD ensinar a TAB a voar, com vetores modernos.

Lord Nauta escreveu:

PRick escreveu:
Pois é, essa notícia coloca uma pedra num monte de besteiras que foram ditas nesse tópico, e apenas evidência a oportunidade que a MB perdeu. Agora, vamos brincarmos com esses A-4.

[]´s

Prezado Amigo

Nem tudo foi ''besteira''. Existia uma boa possibilidade em relação aos Rafale. Ocorreram conversas produtivas a respeito deste assunto. Entretanto o processo FX.2 não poderia ser ''atropelado''.

Sds

Lord Nauta

Não falei em relação ao oferecimento para a MB, esse era concreto, mas em relação a outras coisas que foram ditas, do tipo; as aeronaves estão com problemas, não servem para serem levadas ao padrão F-3, sai muito caro, as turbinas não são compatíveis por isso foram encostados, etc...

[]´s

É isso mesmo Prick, é igual aquela história do famoso relatório da FAB: o povo fala, fala, usando ele como referência mas ninguém viu o dito cujo e se cria mais um mito.

crubens escreveu:É isso mesmo Prick, é igual aquela história do famoso relatório da FAB: o povo fala, fala, usando ele como referência mas ninguém viu o dito cujo e se cria mais um mito.

Prezados Amigos.

Perfeito! Por isso o: nem tudo foi ''besteira''.Quanto aos outros assuntos mencionados acima (turbinas, problemas nas aeronaves...etc) nunca os considerei com seriedade por se tratarem de informações sem base nas verdadeiras condições das aeronaves citadas. Os fatos atuais demonstram que a maior parte do que foi postado em relação aos Rafale F1 eram apenas especulações. A possibilidade destes aviões já modernizados teram as cores da AN-MB ainda não deve ser totalmente descartada.

Sds

Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:

crubens escreveu:É isso mesmo Prick, é igual aquela história do famoso relatório da FAB: o povo fala, fala, usando ele como referência mas ninguém viu o dito cujo e se cria mais um mito.

Prezados Amigos.

Perfeito! Por isso o: nem tudo foi ''besteira''.Quanto aos outros assuntos mencionados acima (turbinas, problemas nas aeronaves...etc) nunca os considerei com seriedade por se tratarem de informações sem base nas verdadeiras condições das aeronaves citadas. Os fatos atuais demonstram que a maior parte do que foi postado em relação aos Rafale F1 eram apenas especulações. A possibilidade destes aviões já modernizados teram as cores da AN-MB ainda não deve ser totalmente descartada.

Sds

Lord Nauta

É tudo questão de tempo...

Mas neste caso.... Cabe a FAB e ao MD, concluir o F-X primeiro...

Bom...já que reativaram este tópico...seguem mais algumas fotos do Rafale no Foch







Gerson

Lord Nauta escreveu:

crubens escreveu:É isso mesmo Prick, é igual aquela história do famoso relatório da FAB: o povo fala, fala, usando ele como referência mas ninguém viu o dito cujo e se cria mais um mito.

Prezados Amigos.

Perfeito! Por isso o: nem tudo foi ''besteira''.Quanto aos outros assuntos mencionados acima (turbinas, problemas nas aeronaves...etc) nunca os considerei com seriedade por se tratarem de informações sem base nas verdadeiras condições das aeronaves citadas. Os fatos atuais demonstram que a maior parte do que foi postado em relação aos Rafale F1 eram apenas especulações. A possibilidade destes aviões já modernizados teram as cores da AN-MB ainda não deve ser totalmente descartada.

Sds

Lord Nauta

Cara, um monte de gente "urubuzou" esta compra, inclusive gente da pobre MB, no fórum co-irmão. E se pagássemos a upgrade (sei, 300.000.000 de euros), não haveria a possibilidade da cessão pura e simples ser gratuita ? Esse valor, financiado, escaparia ao orçamento da MB ? Não é uma chance de ouro, uma oportunidade que talvez não se renove mais ?

Não deixaria de ser uma prova de confiança e uma aposta na maturidade da Aviação Naval, enfim. E seria o supremo tablefe do GF, também, na FAB e nos secadores ...

salu2.

Desculpem...

Mas o upgrade de F-1 para F-3 era caro sim...

Por um simples motivo:

Hardware

O upgrade de F-2 para F-3 nao e' tao caro porque:

Software

[]
CB_Lima

cb_lima:

O upgrade de F-2 para F-3 nao e' tao caro porque:

Lima, permita-me discordar de sua afirmação.
Já vi contratos que o software valia mais de 20 vezes o valor do hardware (também caro) onde seria implementado.
Principalmente onde o fabricante do equipamento é o único que pode fornecer o software.
A FAB não quer o codigo fonte só por questões de desenvolvimento de misseis. Com o código fonte pode-se criar upgrades dos sistemas nos aviões(sem pagar o fabricante).
Dependendo dos programadores pode ser até melhor que o do fabricante.

Senão poderíamos ver a seguinte cena:

Um frances (of course) desce do avião em Anapolis as 8:00.
Puxa um cabo de seu notebook para cada avião e atualiza o sistema
em 5 a 10 minutos.
Completa os 12 Rafale em 03 horas( isso porque tomou um cafezinho). Almoça, faz digestão e transa com uma profissional do sexo nativa (mulata , of couse) das 16:00 as 16:05.
Pega um avião para a França as 17:00. e pronto
Tudo a um preço de U$ 30 milhões/avião.

Ficção? Só a parte do frances transando...

Por isso que não acredito que não teremos código fonte REAIS de qualquer fabricante. Vamos achar erros , falhas, algo faltando...
Software downgrade...
Vamos ver...

alex escreveu:cb_lima:

O upgrade de F-2 para F-3 nao e' tao caro porque:

Lima, permita-me discordar de sua afirmação.
Já vi contratos que o software valia mais de 20 vezes o valor do hardware (também caro) onde seria implementado.
Principalmente onde o fabricante do equipamento é o único que pode fornecer o software.
A FAB não quer o codigo fonte só por questões de desenvolvimento de misseis. Com o código fonte pode-se criar upgrades dos sistemas nos aviões(sem pagar o fabricante).
Dependendo dos programadores pode ser até melhor que o do fabricante.

Senão poderíamos ver a seguinte cena:

Um frances (of course) desce do avião em Anapolis as 8:00.
Puxa um cabo de seu notebook para cada avião e atualiza o sistema
em 5 a 10 minutos.
Completa os 12 Rafale em 03 horas( isso porque tomou um cafezinho). Almoça, faz digestão e transa com uma profissional do sexo nativa (mulata , of couse) das 16:00 as 16:05.
Pega um avião para a França as 17:00. e pronto
Tudo a um preço de U$ 30 milhões/avião.

Ficção? Só a parte do frances transando...

Por isso que não acredito que não teremos código fonte REAIS de qualquer fabricante. Vamos achar erros , falhas, algo faltando...
Software downgrade...
Vamos ver...

Olha amigo,

Acho que voce nao entendeu.

O Rafale F-1 tem dezenas de componentes de Hardware inexistentes em qualquer outro Rafale.

Para fazer um Rafale F-1 virar um Rafale F-3 esses componentes teriam que ser trocados e isso 'e $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$, sacou?

Ja o Rafale F-2 nao 'e muito diferente do F-3 em termos de Hardware, sendo acima de tudo necessarias atualizacoes nos softwares da aeronave e isso nao 'e tao caro assim.

Esse foi um dos motivos pelos quais essas aeronaves ficaram estocadas... naquela e'poca foi comprovada ser anti-economica tais mudancas de Hardware.

Sendo assim, preferiram assegurar mais encomendas das aeronavaes novas e definir o escopo do padrao F3.

Agora, as coisas melhoraram e as aeronaves F1 terao seu hardware trocado para o F3.

Quando eu estive l'a eles tinham acabado de fechar a proposta para o Gov. Frances e economicamente naquele momento at'e segundo a Dassault a coisa tinha um pre'co melhor, mas ainda assim nao era barato.

[]s
CB_Lima

Entendi. Só quis dizer que apos a compra , se não tivermos os codigos fonte, o fabricante pode cobrar o quanto ele quiser pelo
serviço de upgrade.

alex escreveu:Entendi. Só quis dizer que apos a compra , se não tivermos os codigos fonte, o fabricante pode cobrar o quanto ele quiser pelo
serviço de upgrade.

Hehehehe... e porque voce acha que todo mundo diz que o Rafale 'e claro caso queiramos tais codigos fontes para fazer o que quisermos? Hehehehe

[]s
CB_Lima

FABIO, sinto não poder ajudar. Especulam quanto ao Foudre no www.zonamilitar.com.ar, no tópico da Marinha da França.

Mais não posso te ajudar, por ignorância, recomendando-te, no mais, aos garbosos, solícitos e ativos membros do DB aos quais estás acostumado a frequentar.

Sorry no mais. pafuncio.

sobre os A-4 ja temos 12 operacionais no VF-1 prontos para modernização??

FABIO escreveu:sobre os A-4 ja temos 12 operacionais no VF-1 prontos para modernização??

Ainda não Amigo Fabio


Sds


Lord Nauta