Ministério da Defesa

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55279
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2755 vezes
Agradeceram: 2437 vezes

Re: Ministério da Defesa

#556 Mensagem por P44 » Qui Abr 11, 2019 4:32 am

https://brasil.elpais.com/brasil/2019/0 ... 23515.html

Parabéns, devem estar muito orgulhosos




Triste sina ter nascido português 👎
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61496
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6317 vezes
Agradeceram: 6667 vezes
Contato:

Re: Ministério da Defesa

#557 Mensagem por Túlio » Sex Abr 12, 2019 8:48 pm

P44 escreveu: Qui Abr 11, 2019 4:32 am https://brasil.elpais.com/brasil/2019/0 ... 23515.html

Parabéns, devem estar muito orgulhosos
Não entendi: em uma cidade na prática sob ocupação militar, tale a dimensão da criminalidade nela, a ponto de ser praticamente um cenário de guerra civil, é tão inacreditável morrer gente? Se fosse na ultracivilizada Lisboa eu ficaria espantado, agora...NO RIO? A única coisa que me espanta é morrer um que outro e só de vez em quando, eu mesmo não vou lá nem que me paguem.

Quem deveria estar "orgulhoso" é quem permitiu que as coisas acontecessem impunemente até chegarmos a este ponto, mas este até já morreu, o sr Leonel de Moura Brizola e seu "acordões" com os pioneiros do crime organizado, quando ele morava no Catete...




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18739
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1963 vezes
Agradeceram: 2489 vezes

Re: Ministério da Defesa

#558 Mensagem por knigh7 » Sáb Abr 13, 2019 3:53 am

No Banco em que eu trabalho (que tem cerca de 80 mil funcionários) há tabelas de intenção de transferência por estado onde constam o nome funcionários, localização, etc.

Os funcionários lotados na cidade do Rio e Baixada Fluminense correspondem a mais de 20% de todos os funcionários no Brasil solicitando transferência...




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13896
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 768 vezes
Agradeceram: 2388 vezes

Re: Ministério da Defesa

#559 Mensagem por gabriel219 » Sáb Abr 13, 2019 10:25 am

Estive no Rio recentemente, foi a primeira vez na vida que andei de carro e conseguindo ouvir, de forma constante, sons de disparos. Rio de Janeiro já não está diferente de Cité Soleil, Mogadíscio e entre outras.

É pura guerra civil, com territórios independentes dominados por forças subversivas e terrorista. Basicamente o mesmo cenário de Ramadi e tem gente que acha estranho falar isso.




Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: Ministério da Defesa

#560 Mensagem por Bourne » Sáb Abr 13, 2019 10:46 am

Túlio escreveu: Sex Abr 12, 2019 8:48 pm
P44 escreveu: Qui Abr 11, 2019 4:32 am https://brasil.elpais.com/brasil/2019/0 ... 23515.html

Parabéns, devem estar muito orgulhosos
Não entendi: em uma cidade na prática sob ocupação militar, tale a dimensão da criminalidade nela, a ponto de ser praticamente um cenário de guerra civil, é tão inacreditável morrer gente? Se fosse na ultracivilizada Lisboa eu ficaria espantado, agora...NO RIO? A única coisa que me espanta é morrer um que outro e só de vez em quando, eu mesmo não vou lá nem que me paguem.

Quem deveria estar "orgulhoso" é quem permitiu que as coisas acontecessem impunemente até chegarmos a este ponto, mas este até já morreu, o sr Leonel de Moura Brizola e seu "acordões" com os pioneiros do crime organizado, quando ele morava no Catete...
Mimimimimimim.. Não fale de mim porque você é chato, feio e bobo. Mimimimimimi... Não seja adolescente de 13 anos. É melhor que isso.

Atribuir a violência no rio ao Brizola é o mesmo que dizer que os milicianos são bonzinhos. Aliás, os milicianos bonzinhos eram defendidos por certa família. Os mesmos que roubam cargas, traficam armas e drogas, matam e queimam arquivos, dominam regiões e impõem impostos e regulamento próprio. E que o tal presidente defende e se sensibiliza mais com a prisão de um débil mental como Danilo Gentilli do que com o músico assassinado com 80 tiros, desabamento de um prédio irregular construído por milícias ou assassinato da Mariele.

A cidade do Rio de Janeiro faliu. E faliu nas regiões pobres. No sul do Rio continua muito agradável viver. Por ir na praia, correr ou caminhar na orla, beber cerveja e água de coco, ainda fumar um. Ninguém vai te incomodar. Já na periferia não. Em particular se for negro, pobre ou peão do estado como policial. Aí muda de cidade ou entra para milícia.

Vai morrer muita gente. O estado não controla as milícias e quadrilhas, nem a PM e foi expulsa de regiões inteiras. E vai piorar cada vez mais.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18739
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1963 vezes
Agradeceram: 2489 vezes

Re: Ministério da Defesa

#561 Mensagem por knigh7 » Sáb Abr 13, 2019 11:50 am

Até o Governo de Chagas Freitas a polícia transitava pelos morros. Depois do Brizola a polícia passou a ter de invadir.

O Brizola, com a permissividade da esquerda, deixou um bicho crescer até virar um monstro.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37933
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5733 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Ministério da Defesa

#562 Mensagem por FCarvalho » Sáb Abr 13, 2019 12:34 pm

O que eles achavam que era apenas um "bicho de pé" que poderiam extirpar a qualquer hora como bem entendessem, se tornou um monstro que ninguém mais controla.
E agora eles põe a culpa na polícia, no Estado, na sociedade burguesa e capitalista....

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: Ministério da Defesa

#563 Mensagem por Zelhos » Sáb Abr 13, 2019 3:12 pm

Bourne escreveu: Sáb Abr 13, 2019 10:46 am
Túlio escreveu: Sex Abr 12, 2019 8:48 pm

Não entendi: em uma cidade na prática sob ocupação militar, tale a dimensão da criminalidade nela, a ponto de ser praticamente um cenário de guerra civil, é tão inacreditável morrer gente? Se fosse na ultracivilizada Lisboa eu ficaria espantado, agora...NO RIO? A única coisa que me espanta é morrer um que outro e só de vez em quando, eu mesmo não vou lá nem que me paguem.

Quem deveria estar "orgulhoso" é quem permitiu que as coisas acontecessem impunemente até chegarmos a este ponto, mas este até já morreu, o sr Leonel de Moura Brizola e seu "acordões" com os pioneiros do crime organizado, quando ele morava no Catete...
Mimimimimimim.. Não fale de mim porque você é chato, feio e bobo. Mimimimimimi... Não seja adolescente de 13 anos. É melhor que isso.

Atribuir a violência no rio ao Brizola é o mesmo que dizer que os milicianos são bonzinhos. Aliás, os milicianos bonzinhos eram defendidos por certa família. Os mesmos que roubam cargas, traficam armas e drogas, matam e queimam arquivos, dominam regiões e impõem impostos e regulamento próprio. E que o tal presidente defende e se sensibiliza mais com a prisão de um débil mental como Danilo Gentilli do que com o músico assassinado com 80 tiros, desabamento de um prédio irregular construído por milícias ou assassinato da Mariele.

A cidade do Rio de Janeiro faliu. E faliu nas regiões pobres. No sul do Rio continua muito agradável viver. Por ir na praia, correr ou caminhar na orla, beber cerveja e água de coco, ainda fumar um. Ninguém vai te incomodar. Já na periferia não. Em particular se for negro, pobre ou peão do estado como policial. Aí muda de cidade ou entra para milícia.

Vai morrer muita gente. O estado não controla as milícias e quadrilhas, nem a PM e foi expulsa de regiões inteiras. E vai piorar cada vez mais.
Os milicianos nunca foram malvadões, isso todo mundo sabe é nem a esquerda nega, a questão é que o aparelho estatal das facções criminosas logo tratou de caçar os milicianos e deixar lugar para os bandidos, que se dizem milicianos, mas vendem drogas, fazem acordo com as facções etc... o próprio governo diz abertamente que o perfil dos milicianos mudou e que as milicias de agora são integradas por sujeitos comuns e pouquíssima participação de policiais.

E mais, desde quando a morte de um cidadão sensibiliza os mesmos que agora propagandeiam contra o exército? Oras, 60 mil morrem por ano, os mesmos que exigem a punição e a criminalização das ações contra o crime organizado, são os mesmos que defendem a moleza para os bandidos que matam cidadãos todos os dias por 5 reais, por celular, por carro etc... dois pesos e duas medidas? Eu não acho, acho que a intenção é muito clara e de conhecimento geral, a operação Ethos de SP não foi só uma exceção na regra do envolvimento do crime organizado por instituições não governamentais, órgãos de classe e movimentos políticos que tentam moldar a opinião pública contra aqueles que combatem os interesses dos criminosos.




Editado pela última vez por Zelhos em Sáb Abr 13, 2019 5:15 pm, em um total de 1 vez.
Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: Ministério da Defesa

#564 Mensagem por Zelhos » Sáb Abr 13, 2019 3:21 pm

P44 escreveu: Qui Abr 11, 2019 4:32 am https://brasil.elpais.com/brasil/2019/0 ... 23515.html

Parabéns, devem estar muito orgulhosos
Não me envergonha nem um pouco, estou com o Túlio, enquanto a polícia europeia apanha na rua, mata civis indiscriminadamente, como foi a invasão do mercadinho judeu nos ataques de Páris, ou literalmente foge daqueles que deveriam combater, como foi no ataque ao Charlie Hebdo, especialistas militares do mundo inteiro vem ao Rio de Janeiro aprender e ficam impressionado como aqui nos não matamos metade de uma favela.

Efeito colateral existe em todo lugar do mundo, toda essa celeuma é puramente ideológica, veja só o tom que dão, "músico", e daí que o cara era músico? Dão enfase a ocupação dele porque é algo que a esquerda valoriza, aos olhos do povo, isso mais advoga contra do que a favor da vítima. Para muita gente aqui, o fato dele ser músico foi o suficiente para se especular que ele furou a blitz por ter drogas no carro.

A questão aqui é que esse é se não o pior, um dos piores ToT policiais do mundo, qualquer outra policia do mundo mataria dezenas de inocentes todos os dias, além de morrer 10 vezes mais. Coloca a policia portuguesa, americana, britânica ou seja lá qual você considera pica das galáxias no RJ. Eu não duvido que acabariam capturados e abusados sexualmente pelos bandidos.




Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61496
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6317 vezes
Agradeceram: 6667 vezes
Contato:

Re: Ministério da Defesa

#565 Mensagem por Túlio » Sáb Abr 13, 2019 4:43 pm

Bourne escreveu: Sáb Abr 13, 2019 10:46 am
Mimimimimimim.. Não fale de mim porque você é chato, feio e bobo. Mimimimimimi... Não seja adolescente de 13 anos. É melhor que isso.

Atribuir a violência no rio ao Brizola é o mesmo que dizer que os milicianos são bonzinhos. Aliás, os milicianos bonzinhos eram defendidos por certa família. Os mesmos que roubam cargas, traficam armas e drogas, matam e queimam arquivos, dominam regiões e impõem impostos e regulamento próprio. E que o tal presidente defende e se sensibiliza mais com a prisão de um débil mental como Danilo Gentilli do que com o músico assassinado com 80 tiros, desabamento de um prédio irregular construído por milícias ou assassinato da Mariele.

A cidade do Rio de Janeiro faliu. E faliu nas regiões pobres. No sul do Rio continua muito agradável viver. Por ir na praia, correr ou caminhar na orla, beber cerveja e água de coco, ainda fumar um. Ninguém vai te incomodar. Já na periferia não. Em particular se for negro, pobre ou peão do estado como policial. Aí muda de cidade ou entra para milícia.

Vai morrer muita gente. O estado não controla as milícias e quadrilhas, nem a PM e foi expulsa de regiões inteiras. E vai piorar cada vez mais.
Em verdade eu creio que quase ninguém aqui no DB consegue sequer me imaginar como mimizento; quem consegue primeiro precisa ou fazer uma baita ginástica mental e/ou ligar o botão da má fé. Isso posto, me permitas explicar que estava me dirigindo a um Cidadão da União Européia, que até pouco tempo atrás eu considerava a futura URSS mas os desenvolvimentos recentes me parecem indicar que este seria o best case scenario. De qualquer modo, é a terra dele e eu não tenho nada com isso.

Não obstante, para entender como esse pessoal pensa, primeiro precisamos compreender alguns fundamentos, que absorvem de sua mídia mainstream. O mais importante, ou melhor, um dos mais importantes, me aparece na forma como conceituam a política em relação a como NÓS o fazemos. Vejamos como são compreendidos tipo BR vs UE:

BR - Extrema esquerda
UE - Esquerda

BR - Esquerda
UE - Centro-esquerda

BR - Centro e centro-esquerda
UE - Direita

BR - Qualquer coisa à direita do centro
UE - Extrema direita

Notar ainda que, ao contrário daqui, eles ainda acreditam em muito do que diz a sua mídia mainstream, porque ela na maior parte diz o que eles querem ler/ouvir. Não que sejam uns ignorantes, longe disso, a explicação está na natureza humana e uma forma particularmente divertida de exprimir isso eu vi num filme dia desses, achei magnífico o insight:

"A Verdade é igual à Poesia, e a maioria das pessoas DETESTA Poesia"

Assim, para alguém da UE (especialmente os "de esquerda", os demais - minoria - são uns FAXIXTXX que deveriam morar aqui pra ver o que é bom pra tosse :mrgreen: ), se tem enchente no Brasil é culpa da "extrema direita", se tem seca também. Já se chove direitinho e o resto é tempo bom, isso foi apesar da "extrema direita".

Agora, quando passo a debater com um brazuca que nem eu, é preciso estabelecer alguns parâmetros: quando falo em Brizola e Rio, falo de quando eu morava/trabalhava lá e ele era Governador, nos anos 80. Não existia web, logo, eu não era formado na Universidade Wikipédia nem tinha PhD no GIT (Google Institute of Technology :lol: ) e, por conseguinte, me informava sobre o que estava acontecendo através da única mídia que existia (a mainstream) para gente comum que nem eu; o resto era ver, ouvir e conversar sobre isso com as pessoas. E o Rio era o melhor lugar do Brasil para isso, aquele Povo é (ou era) FANTÁSTICO, tipo a pessoa está ali esperando o ônibus na mesma parada que tu, ou no banco ao lado no metrô em movimento, daí puxa conversa e logo está contando a sua vida inteira, junto com suas ideias sobre o que está acontecendo e o que julga ser a razão, e volta e meia perguntando o que a gente acha. Palavra, mesmo com a criação que tive (100% Gaúcho e Tradicionalista), admito que tive menos dificuldade em me adaptar ao Rio do que em me readaptar à véia São Pedro. De qualquer modo, vi e ouvi muito sobre os "anos Brizola" vivendo na Cidade Maravilhosa e interagindo com as pessoas, não em livros e sites.

E posso dizer coisas da época: se alguém dissesse a palavra "fuzil", entendíamos como referência ao Exército, pois ninguém mais usava, até onde soubéssemos; idem "metralhadora" (na verdade SMG), pela mesma razão; qualquer pessoa podia subir o Morro da Rocinha ou qualquer outro e, desde que se comportasse e de preferência estivesse em companhia de um morador, não era incomodado; se a Polícia aparecia, ninguém se fresqueava (e, eternamente mal paga, o que não faltava era PM morando no morro, cheguei a namorar a filha de um e morria de medo dele :mrgreen: ). Por outro lado, o crime começava a se organizar, não como é hoje (facções superarmadas capazes de questionar a Soberania do Estado) mas em quadrilhas que achávamos ter um alto poder de fogo (sendo grandes usuárias do que chamávamos na época de "espingarda de matar elefante", a 12 de canos geminados), tanto no Rio quanto em minha cidade natal, Porto Alegre.

A diferença é que no RS essas facções apenas recentemente começaram a mostrar maior capacidade, e mesmo assim apenas para não serem engolidas pelas mais "políticas", tipo as "lá do Brasil", que aqui até bandido é "bairrista". Já no Rio eles tiveram um Gaúcho se elegendo e "governando" fácil, graças à sua espetacular capacidade de se articular (os "acordões") com uma coisa de que já falávamos mas sempre à boca pequena, chamada simplesmente de "falange", que era entendida por nós como uma mistura entre terroristas e criminosos comuns (lembrar, mesmo durante o exílio ele mantinha contato e articulava as ações de diversos grupos da "rexixtênxxx" de então). Foi com ele e seus "acordões" que a Polícia parou de subir morro e depois os Policiais tiveram que se mudar de lá. Ou morreriam.

Mas não foi por ser "de esquerda" não, que isso ele só era na cabeça de quem caiu no conto: o Brizola, e este vosso criado provém de uma família que, na parte materna, é brizolista até hoje, era sobretudo um BANDIDO! Até hoje o que não falta é "cumpanhêro" falando/escrevendo sobre o quanto o cara "expropriou" dos fundos que vinham do exterior e mesmo dos "pedágios" pagos pelos que sequestravam e assaltavam bancos. Deves saber que existia isso também, né?

Assim, a grande praga do Brasil foi o Getúlio; a do Rio, o Brizola. Ambos Gaúchos. Se o D. Pedro II tivesse sido mesmo isso tudo de inteligente, ele teria reconhecido a Independência daqui ainda antes de o General Netto a proclamar (à revelia de seus chefes, todos monarquistas, como o Bento), dois anos após o começo da Revolução Farroupilha, que não foi mais do que uma guerra interna entre Gaúchos. Tipo expulsar do Império mesmo, vão fundar um país pra VOSMEÇÊS lá na PQP e se virem com os castelhanos! Teria se livrado de um pepino dos brabos e nós até hoje muito provavelmente seríamos o Afeganistão da América, em nossa desvairada paixão por nos matarmos uns aos outros.

Mas não: para salvar a São Pedro, sacrificou o Brasil.




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18739
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1963 vezes
Agradeceram: 2489 vezes

Re: Ministério da Defesa

#566 Mensagem por knigh7 » Dom Abr 14, 2019 3:23 pm

Certa vez vi um vídeo do Brizola num evento no Rio quando era governador (no primeiro mandato dele, ainda estava com os cabelos grisalhos),falando para uma plateia sentada.

Levantou um senhor negro de cabelos brancos e reclamou que a polícia havia sumido da comunidade dele e o crime estava tomando conta de tudo...




Editado pela última vez por knigh7 em Dom Abr 14, 2019 4:14 pm, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18739
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1963 vezes
Agradeceram: 2489 vezes

Re: Ministério da Defesa

#567 Mensagem por knigh7 » Dom Abr 14, 2019 3:49 pm

Falando em Getúlio, o único governo fascista que o Brasil teve foi o dele na década de 30 e 40. Ele foi fortemente influenciado pelo fascismo italiano.

E a maior das ironias, quem defende o Governo dele e o legado, é a esquerda brasileira que chama o Bolsonaro de fascista.

O Ciro Gomes escrevendo sobre o Getúlio Vargas no twitter:






Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13896
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 768 vezes
Agradeceram: 2388 vezes

Re: Ministério da Defesa

#568 Mensagem por gabriel219 » Qua Abr 17, 2019 4:29 pm

Imagem
https://www.forte.jor.br/2019/04/17/apr ... -nacional/
O que precisa ser gasto e favores estimados dos programas das FA's.




Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: Ministério da Defesa

#569 Mensagem por Bourne » Ter Mai 07, 2019 5:37 pm

Voltemos para realidade senhores.

Soma ao fato do Temer ter feito a limpa no orçamento. Então, temos a situação que vai ter oficial que vai levar marmita e caminhão apodrecendo sem condições de uso. Não é figura de linguagem que os comandantes não sabem o que fazer ou como cortar.
Forças Armadas terão corte de 43% no orçamento
POR MÍRIAM LEITÃO 07/05/2019 16:01
O almoço de hoje dos comandantes militares em Brasília foi bem indigesto. Os generais foram comunicados de um corte de 43% no orçamento das Forças Armadas. O ministro da Defesa, Fernando Azevedo, disse que terá que ser buscada uma saída. Os comandantes saíram sem ter ideia de como pôr em prática um corte desta dimensão.

Comentário de um dos generais presentes: “Nem no governo do PT aconteceu um corte desse tamanho.”

O presidente Jair Bolsonaro e o general Augusto Heleno estavam presentes, e esse foi o assunto central do almoço.

https://blogs.oglobo.globo.com/miriam-l ... Q6xsx_RH-E




Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: Ministério da Defesa

#570 Mensagem por Zelhos » Ter Mai 07, 2019 7:21 pm

Isso foi confirmado? Duvido muito que isso seja verdade, esse número não tem o menor cabimento. Agora, sendo verdade ou não, acabar com os penduricalhos dos marajas do judiciário ninguém quer.




Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Responder