Mar da China!

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Re: Mar da China!

#556 Mensagem por LeandroGCard » Sex Nov 29, 2013 2:48 pm

Lirolfuti escreveu:Se tivessem feito seu papel direito teriao peitado os yankes na 1 oportunidade se daria certos não saberemos mais teriao mandado uma mensagem clara "quem manda aqui sou eu". Agora que passo por frouxa querer mostrar dentinho e tarde.
Isso é verdade.

Durante a guerra fria avião russo algum passava por áreas críticas sem um caça ocidental ao lado, para mostrar quem controlava a área, e com direito a fotos para provar. Os chineses parecem não ter cacife para tanto, e por hora ficaram só nas palavras mesmo.


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Re: Mar da China!

#557 Mensagem por FOXTROT » Sex Nov 29, 2013 3:46 pm

A china não vai "escoltar" como russos e americanos faziam na guerra fria, vai abater, anotem aí, e será japonês, abater uma aeronave norte americana é um problema que nem os russos se atreveram e vice versa, mas se derrubar um jato japonês (inimigo histórico), é só mais um passo no caminho da inevitável guerra com o Japão! :wink:


Saudações




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Re: Mar da China!

#558 Mensagem por FOXTROT » Sex Nov 29, 2013 6:04 pm





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Re: Mar da China!

#559 Mensagem por Túlio » Sex Nov 29, 2013 6:16 pm

Te ligues, vou estar aí em SM no dia 12/12, vamos tomar UMASSS CERVASSS???




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Re: Mar da China!

#560 Mensagem por Penguin » Sex Nov 29, 2013 6:44 pm

Medida chinesa é um desafio aos EUA no Pacífico
29/11
http://www.defesa.gov.br/phocadownload/ ... _2013a.pdf

Por Philip Stephens | Financial Times

À primeira vista, a designação, por Pequim, de uma zona de defesa aérea no Mar do Leste da
China marca uma escalada gradual de sua antiga disputa com o Japão pela soberania das ilhas Senkaku
(ou, em chinês, Diaoyu). Uma interpretação mais alarmante, e plausível, é a de que Pequim resolveu
fazer frente aos EUA no Pacífico Ocidental. O Leste da Ásia parece um lugar cada vez mais perigoso.

Quando Xi Jinping se reuniu com Barack Obama na Califórnia, alguns meses atrás, o presidente
chinês disse ao colega americano que o Oceano Pacífico era suficientemente grande para acomodar
duas grandes potências. A afirmação a ser inferida era a de que EUA e China deveriam dividir o butim.
Também estava implícito na observação que a China não aceitaria um status quo que permitisse que os
EUA continuassem a potência dominante do Pacífico. Na reunião de cúpula, Obama fugiu à questão.
Agora parece que Xi concluiu que chegou a hora de a China começar a se apoderar de sua parte.

As Senkaku são governadas pelo Japão desde o fim do século XIX, excetuando-se um curto
período de controle americano após a Segunda Guerra. A China voltou a reivindicar a área no início da
década de 1970, mas por várias décadas pouco fez para levar concretizar o pleito. Desde os Jogos
Olímpicos de 2008, adotou uma postura mais afirmativa, fazendo incursões regulares no espaço aéreo e
marítimo do território disputado. Isso levou os EUA a advertir que a área faz parte do pacto mútuo de
segurança entre EUA e Japão.

Esse compromisso americano está agora sendo posto à prova. A pergunta que Pequim parece
estar fazendo é até que ponto Obama irá para preservar a ordem atual. O objetivo estratégico da China é
empurrar os EUA para longe de seu litoral e afirmar sua soberania nas porções oriental e sul do Mar da
China. Será que um país exaurido por guerras no Oriente Médio como os EUA tem vontade política
suficiente para se arriscar a empreender um conflito na Ásia para defender um punhado de rochas
desabitadas? Provavelmente não foi por acaso que o momento escolhido por Pequim coincidiu com um
dos períodos mais problemáticos da Presidência de Obama.

A decisão de Washington de enviar dois bombardeiros B-52 para a recém-declarada "zona de
identificação de defesa aérea" - desconsiderando as exigências de Pequim de que os voos sejam
notificados e, assim, se expondo ao risco de uma "ação defensiva de emergência" - sugere que
Washington compreende a natureza do desafio.

Chuck Hagel, o secretário de Defesa dos EUA, qualificou a iniciativa chinesa de "tentativa
desestabilizadora de mudar o status quo na região". Outras autoridades americanas foram menos
diplomáticas. Pequim, porém, luta por um objetivo estratégico de longo prazo. A pergunta no Leste da
Ásia é se os EUA têm poder de resistência para enfrentar uma investida chinesa em nome da hegemonia
regional.

O impacto imediato das novas regras de voo criadas por Pequim é elevar o risco, já considerável,
de um conflito armado com o Japão por causa das ilhas. A zona chinesa se sobrepõe à zona de
identificação de defesa aérea há muito estabelecida por Tóquio. O perigo de um erro de cálculo dos dois
lados está longe de ser desprezível. Em Shinzo Abe, o Japão tem um premiê nacionalista determinado a
não se intimidar pelo país vizinho mais poderoso, e nem a ser excessivamente influenciado pelas
advertências específicas dos EUA de que Tóquio deveria fazer sua parte para reduzir a temperatura
política.

Abe é um revisionista despudorado, com o perigoso hábito de retocar períodos desagradáveis da
história do Japão. Ele busca ainda uma desculpa para alterar a Constituição japonesa e incluir nela algo
mais que apenas uma capacidade militar defensiva. Um conflito com a China, acidental ou intencional,
pelas ilhas Senkaku, poderia fornecer essa justificativa.

Isso deixa Obama numa posição bem desconfortável. Os EUA precisam deixar claro para a
China que estão alinhados ao Japão na disputa, mas ao mesmo tempo não querem encorajar Abe a
elevar a tensão na região. Todos os vizinhos da China estão observando de perto para ver exatamente
onde Wa- shington vai estabelecer o equilíbrio entre esses dois objetivos.

Para os EUA há muito mais em jogo do que só as relações com o Japão. A disputa de Pequim
com Tóquio pelas ilhas é uma das muitas disputas territoriais entre a China e seus vizinhos. As novas
restrições aéreas se sobrepõem à zona sul-coreana, assim como à reivindicação territorial do Japão. As
Filipinas estão insatisfeitas pelo que veem como uma falha dos EUA em apoiar o país em sua disputa
com Pequim por um grupo de ilhas. O Vietnã tem uma rusga com a China por causa de fronteiras
marítimas.

De modo consciente ou não, Pequim agora transformou o controle do espaço aéreo em torno de
Senkaku num teste decisivo do compromisso dos EUA com a segurança do Leste da Ásia. A aceitação
das restrições chinesas por Washington enviaria um sinal para todas as outras nações da região de que
não se pode confiar nos EUA para defender o status quo contra o expansionismo chinês.

Mas demonstrar sua resolução de potência residente no Sudeste da Ásia, com o patrulhamento
constante do espaço aéreo disputado, é aceitar uma nova fonte de atritos com Pequim. Minha aposta é
que Obama, acusado de governar sobre o colapso do poder dos EUA no Oriente Médio, não tem como
recuar em relação a Senkaku.

As autoridades chinesas estudam muito a história. A ascensão da Alemanha no fim do século
XIX há muito tem destaque no currículo da elite responsável pela política externa da China. Eles dizem
que a China não repetirá o erro alemão de unificar os vizinhos contra a sua ascensão à condição de
potência maior. Essa atenção ao passado parece agora estar assumindo uma posição secundária na
determinação da China de afirmar seu poder. Os erros da história sempre se repetem.




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Re: Mar da China!

#561 Mensagem por Bourne » Sex Nov 29, 2013 6:55 pm

:shock: :shock: :shock:

O lesta da Ásia sempre foi perigoso e se tornará cada vez mais. A riqueza dos países está diretamente ligada a possibilidade de rusgas e ações de fato entre os possíveis beligerantes formados por potências. A China está forçando a barra para ganhar espaço. Parte do Jogo. Quer saber a reação do Japão e demais países. Não tem nenhuma novidade no quadro.

Os EUA estão a reboque por que envolvem aliados estratégicos e, portanto, não podem ficar quietos. São os únicos que podem conversar com a China e não podem recuar. Não quer dizer guerra, mas sim brigas dentro da arena diplomática que potencias fazem frequentemente.

Guerra de fato, só para quem anda jogando muito BF4. :lol:




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Re: Mar da China!

#562 Mensagem por Penguin » Sex Nov 29, 2013 7:39 pm

A chapa está esquentando...rápido...
Chinese jets shadowed US and Japanese planes in new air defense zone
Published time: November 29, 2013 13:42
Edited time: November 29, 2013 15:03 Get short URL
http://rt.com/news/china-follow-japan-jets-488/

Chinese fighter jets were scrambled and followed US and Japanese planes that had entered the newly-proclaimed Chinese air defense zone in the disputed area of the East China Sea, Xinhua reports.

Two US surveillance aircraft and 10 Japanese F-15 jets were ‘tailed’ by Chinese pilots on Friday.

China ordered an urgent dispatch of its Su-30 and J-10 fighter jets to an area in the East China Sea after the foreign aircraft “invaded” the air defense zone, they said.

The reported intrusions came in defiance of the East China Sea Air Defense Identification Zone (ADIZ), established by Beijing last week.

China’s move has triggered outrage from several states in the region and critical rhetoric from the US, as the vast zone covers disputed areas, including the islets claimed by both China and Japan.

Earlier on Thursday, the Chinese Air Force conducted its first air patrol flights over the zone, as Japan and South Korea sent their own military aircraft into the zone's airspace in an act of defiance.

China has stressed its decision to enforce the airspace identification zone - which requires all aircraft flying over or near it to identify themselves - follows common international practices and “is a necessary measure in China’s exercise of self-defense rights.”

No international flights will be affected by the setup of the zone, Chinese Air Force spokesman, Shen Jinke, told Xinhua.

Japan and its US ally blasted the decision as “unacceptable” and rejected the “unilateral” declaration, saying it would create dangerous tension. However, Chinese officials gave a reminder that both countries have long had their own ADIZ, and that the Japanese never discussed theirs with their neighbor.

“If they want it revoked, then we would ask that Japan first revoke its own air defense identification zone and China will reconsider it after 44 years,” China’s Defense Ministry spokesman, Yang Yujun, said in a statement posted on the ministry’s website on Thursday.

While possible action against the zone’s infiltrators has been vaguely defined as “defensive emergency measures,” The Global Times, a Chinese state media newspaper, on Friday called for “timely countermeasures without hesitation,” should Tokyo violate the new ADIZ.

At the same time, the paper suggested China could ignore violations by some other states, including the US. Two US military B-52 bombers flew over the area on Monday without prior notice, with a Pentagon spokesman telling Reuters we “have continued to follow our normal procedures.”




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Re: Mar da China!

#563 Mensagem por Penguin » Sex Nov 29, 2013 8:06 pm

Engraçado, não tem inocente nessa história. O Japão tb possui a sua "air defense identification zone". E é bem grandinha...

Imagem

http://www.globalsecurity.org/military/ ... n/adiz.htm




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Re: Mar da China!

#564 Mensagem por Penguin » Sex Nov 29, 2013 8:09 pm

EUA

Air Defense Identification Zone (ADIZ)
http://www.globalsecurity.org/military/ops/adiz.htm

Imagem

Imagem




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Re: Mar da China!

#565 Mensagem por Penguin » Sex Nov 29, 2013 8:12 pm

Imagem

Map showing the controversial air defense identification zone in the East China Sea.

http://edition.cnn.com/2013/11/28/world ... -tensions/




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Re: Mar da China!

#566 Mensagem por knigh7 » Sáb Nov 30, 2013 5:25 am

O " Tigre Chinês" acabou miando diante da provocação americana, voltando atrás em boa parte do que havia ameaçado...

Pequim tem reação contida a voo dos EUA


Governo diz que resposta à violação das regras de nova zona de defesa aérea depende “do tamanho da ameaça”. Declaração é dada após bombardeiros americanos terem sobrevoado ilhas disputadas com Japão

O governo chinês afirmou ter monitorado o voo de dois aviões militares americanos no mar do Sul da China, sobre a região que Pequim declarou no sábado “zona de defesa aérea”.

Na terça-feira, os bombardeiros B-52 sobrevoaram sem anúncio prévio uma área em disputa entre a China e o Japão, ignorando as novas regras estabelecidas pelo governo chinês.

Em meio à tensão crescente, Pequim optou por uma reação contida ao gesto de desafio dos EUA. Não houve menção às possíveis ações militares que ameaçou tomar no sábado contra aeronaves que não se identificassem ao sobrevoar a área.

O porta-voz da diplomacia chinesa Qin Gang disse que a reação à entrada de aviões estrangeiros na área depende “do tamanho da ameaça”.

Pouco antes, o ministério da Defesa chinês havia afirmado que monitorou a passagem dos dois bombardeiros e que eles voaram 200 km a leste das ilhas Diaoyu, entre 11h e 13:22h de terça (hora local).

A decisão da China de estabelecer a zona de defesa aérea gerou temores de um choque com o Japão, que controla as ilhas e mantém uma zona de defesa aérea no mesmo local.

A China afirmou estar agindo de acordo com “práticas internacionais” a fim de proteger sua soberania.

O voo dos aviões americanos foi o primeiro teste à área de defesa criada pela China.

O Pentágono afirmou que a incursão fez parte de um treinamento que já estava planejado há muito tempo.

Qin Gang, porém, respondeu com firmeza à sugestão de que a China corria o risco de ser vista como um “tigre de papel” com sua resposta discreta ao desafio dos EUA.

“O governo chinês tem vontade e capacidade suficientes para defender sua soberania nacional”, afirmou.

As duas principais companhias aéreas civis do Japão também sobrevoaram a região ontem sem se identificar.

Shi Yinhong, respeitado analista e consultor do governo chinês, disse à Folha que o estabelecimento da nova zona de defesa é um marco das ambições estratégicas de Pequim na região.

“Mesmo sem uma resposta concreta ao voo dos bombardeiros americanos, a China deixa claro que quer ser tratada como uma potência”, afirmou.
FONTE: Folha de São Paulo, via Resenha do EB




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Re: Mar da China!

#567 Mensagem por knigh7 » Sáb Nov 30, 2013 5:32 am

Aliás, só para rememorar o que o Governo Chinês havia dito:

fonte: Agence France Press, publicado no Terra.

China cria zona de defesa aérea que inclui ilhas disputadas com Japão


A China anunciou neste sábado a criação de uma área de defesa aérea no Mar da China Oriental, incluindo as ilhas controladas pelo Japão, mas reivindicadas por Pequim, provocando protestos de Tóquio.

Todos os aviões que cruzarem esta nova zona de defesa aérea deverão cumprir certas obrigações, sob pena de uma intervenção militar, indicou o Ministério da Defesa chinês em um comunicado.

Entre outras coisas, as aeronaves deverão fornecer seu plano de voo detalhado, indicar claramente a sua nacionalidade e manter comunicação de rádio de maneira que possibilite uma “resposta rápida e adequada aos pedidos de identificação” das autoridades chinesas.

O traçado desta zona, de acordo com um mapa publicado no site do Ministério da Defesa, cobre grande parte do Mar da China Oriental, entre a Coreia do Sul e Taiwan, incluindo as ilhas Senkaku, controladas pelo Japão, mas reivindicadas pela China sob o nome de Diaoyu.

A zona cobre águas territoriais japonesas, o que poderia acirrar ainda mais as tensões entres os dois países.

O Japão reagiu ao anúncio de Pequim, e o ministro das Relações Exteriores expressou “seu vigoroso protesto”, segundo a agência de notícias Kyodo.

“As Forças Armadas chinesas adotarão medidas defensivas de emergência em reação às aeronaves que não cooperarem com os procedimentos de identificação ou recusarem cumprir as instruções”, advertiu o ministério chinês.


Estas regras entram em vigor neste sábado às 2h GMT (0h no horário de Brasília), segundo o comunicado.

Um porta-voz do ministério chinês da Defesa, Yang Yujun, assegurou, no entanto, que a criação desta zona corresponde à “práticas internacionais ordinárias” e tem como objetivo “proteger a soberania do Estado, manter a segurança das terras e águas territoriais, e a ordem na navegação aérea”.

“Este tipo de zona, determinada segundo os limites do espaço aéreo territorial, permite a um país identificar, observar e controlar os aviões” antes que entrem no espaço nacional, explicou, ressaltando que o Japão estabeleceu uma zona parecida em 1969.

Segundo a agência oficial Xinhua, desde a criação da primeira zona de identificação de defesa aérea pelos Estados Unidos em 1950, cerca de vinte países seguiram seus passos. “É uma medida necessária para assegurar o direito legítimo da China de se defender. (Esta zona) não visa ninguém em particular e não afetará a liberdade de circulação no espaço aéreo em questão”, afirmou em uma entrevista publicada no site do ministério.

Mas esta decisão de Pequim pode aumentar os riscos de um confronto imprevisto nas ilhas de Senkaku. Na sexta-feira, quatro navios da Guarda Costeira chinesa entraram nas águas em torno das ilhas.

O ministro japonês da Defesa, Itsunori Onodera, considerou no final de outubro que essas incursões chinesas ameaçavam a paz na região.

Há um ano, as relações entre o Japão e a China se deterioram consideravelmente devido a este conflito territorial. Em setembro, o Japão nacionalizou três das cinco ilhas do arquipélago e provocou uma onda de manifestações anti-japonesas, por vezes violentas, em várias cidades chinesas.

Desde então, Pequim frequentemente envia navios para patrulhar as águas territoriais destas ilhas, localizadas 200 km ao nordeste de Taiwan e 400 km a oeste de Okinawa (sul do Japão).




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Re: Mar da China!

#568 Mensagem por akivrx78 » Sáb Nov 30, 2013 8:38 am

Penguin escreveu:Imagem

Map showing the controversial air defense identification zone in the East China Sea.

http://edition.cnn.com/2013/11/28/world ... -tensions/
Imagem

EEZ do Japão.

Imagem
Japanese air defense zone includes Chinese EEZ: report

Staff Reporter
2013-11-05
15:28 (GMT+8)


A platform in the Chunxiao gas field. (Photo/China Times)

China's Chunxiao gas field located in the East China Sea is currently covered within the air defense identification zone claimed by the Japanese government, according to a report in the Hangzhou-based Qianjiang Evening News on Nov. 5.

The report noted that Japan's air defense identification zone stretches to a region only 130 kilometers from Zhejiang province in eastern China. This not only covers the area in which the disputed Diaoyu islands (referred to as Senkaku in Japan and Diaoyutai in Taiwan) are located, but it also includes the Chunxiao gas field in China's exclusive economic zone. Given Japan's defeat in World War II, the paper reasoned, it has no right to claim such a large airspace in its air defense identification zone.

The Japanese defense ministry stated that F-15J fighters of the Japan Air Self-Defense Force were ordered to scramble 308 times during the first six months of 2013 to intercept foreign aircraft intruding into its air defense identification zone. About 149 of those missions were flown to drive intruding Chinese aircraft away. Tokyo stated that the air defense identification zone was established by the United States in 1945 and this was handed over legally to Japan in 1969.

However, Yang Bojiang from the Chinese Academy of Social Science told the Qianjiang Evening News that the air defense identification zone had been expanded twice by the Japanese government, in 1972 and 2010. Zhang Zhaozhong, a Chinese military expert, said the zone is not equivalent to Japanese airspace and that for this reason it will never be recognized by China and Russia.

In addition, Zhang questioned whether the Japanese defense ministry has the right to order its fighters to shoot down Chinese drones inside the zone. On Dec. 19, 1987, four F-4EJ fighters of the Japan Air Self-Defense Force were ordered to intercept four Soviet Air Force Tu-16 bombers near the airspace of Okinawa. During the engagement, the Japanese fighters launched flares instead of real missiles against the intruders.

While Zhang believes that Japan will be extremely careful when engaging China given the risk of escalation, Yang holds a different view. He pointed out that the frontline commanders of the Japan Coast Guard and the Japan Self-Defense Force had been given more authority by Tokyo to engage foreign vessels and aircraft intruding into its exclusive economic zone and air defense identification zone. For this reason, there remains the possibility of tensions escalating into open conflict, according to Yang.

http://www.wantchinatimes.com/news-subc ... 5&cid=1101
Imagem

As reservas de gás e petróleo ficam exatamente no meio da zona.




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Re: Mar da China!

#569 Mensagem por FOXTROT » Sáb Nov 30, 2013 10:12 am

http://noticias.terra.com.br/mundo/asia ... aRCRD.html

Uma singela mensagem aos sul coreanos :?: :twisted:

Saudações




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Re: Mar da China!

#570 Mensagem por FOXTROT » Sáb Nov 30, 2013 3:00 pm

http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=33601

Quem é mesmo que arrego?

Obama é o presidente mais frouxo da história norte americana, pobres japas, abandonados a própria sorte! :mrgreen:


Saudações




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