Fórum Defesa Brasil

Quando servi em 94 no TG 01/016 utilizávamos mosquetões cal. 7,62x51 e não mosquefals. Na época foi dito que éramos a único TG no Brasil a utilizá-los.

jauro escreveu:As armas que aparecem nas fotos não são mosquefal.
São Mq.30 M1954.
Esses foram recolhidos entre 64 e 72 e substituídos pelo FAL. Aproximadamente uns 15.000 foram transformados, pela IMBEL, em Mq 7,62M1974 (mosquefal). A diferença é que o Mosquefal, e por isso é chamado assim, tem um quebra-chama idêntico ao do Fal. Os Mqfal estão em uso nos TG.
Os demais mosquetões e Fz 1908 viraram sucata e foram adotados como armas para exercícios de maneabilidade e são conhecidos no quartel como "Pau de Fogo".
Pode notar que nas fotos eles estão sem ferrolho, sem a tampa do carregador e não possuem quebra-chama.

Desculpe insistir, mas a UNICA diferença entre o Mq.30 M1954 e o Mq7,62 M1974 (que entendo que é conhecido como mosquefal) é o quebra chama?

Bacchi

Que eu me lembre o mosquefal era chamado de M968 e possuia, além do quebra-chamas do FAL, o mesmo aparelho de pontaria do mesmo, diferente do aparelho do mosquetão, além de um cano mais curto em relação ao mosquetão antigo. Parece que com o mosquefal também é possível lançar granadas de bocal, as mesmas do FAL.

Reginaldo Bacchi escreveu:

jauro escreveu:As armas que aparecem nas fotos não são mosquefal.
São Mq.30 M1954.
Esses foram recolhidos entre 64 e 72 e substituídos pelo FAL. Aproximadamente uns 15.000 foram transformados, pela IMBEL, em Mq 7,62M1974 (mosquefal). A diferença é que o Mosquefal, e por isso é chamado assim, tem um quebra-chama idêntico ao do Fal. Os Mqfal estão em uso nos TG.
Os demais mosquetões e Fz 1908 viraram sucata e foram adotados como armas para exercícios de maneabilidade e são conhecidos no quartel como "Pau de Fogo".
Pode notar que nas fotos eles estão sem ferrolho, sem a tampa do carregador e não possuem quebra-chama.

Desculpe insistir, mas a UNICA diferença entre o Mq.30 M1954 e o Mq7,62 M1974 (que entendo que é conhecido como mosquefal) é o quebra chama?

Bacchi

E o calibre.

jauro escreveu:

Reginaldo Bacchi escreveu: Desculpe insistir, mas a UNICA diferença entre o Mq.30 M1954 e o Mq7,62 M1974 (que entendo que é conhecido como mosquefal) é o quebra chama?

Bacchi

E o calibre.

Será que o Mq.30 M1954 usava o 7,62X63 mm (conhecido como .30" US Service e 30-06 Springfield) e o Mq7,62 M1974 usava o 7,62X51 mm (conhecido como 7,62 mm OTAN)?

Bacchi

Reginaldo Bacchi escreveu:

jauro escreveu: E o calibre.

Será que o Mq.30 M1954 usava o 7,62X63 mm (conhecido como .30" US Service e 30-06 Springfield) e o Mq7,62 M1974 usava o 7,62X51 mm (conhecido como 7,62 mm OTAN)?

Bacchi

É provável, porque as Madsem eram transformadas de 7mm para 7,62mm e a munição era a mesma dos mosquetões.

Fiz uma pesquisa sobre o assunto Mosquefal e cheguei a varias conclusões.

Em primeiro lugar seria impossível converter os Mauser 1908 para usar munição .30” US Service.

Isto porque o cartucho original do Mauser 1908 é o 7X57 mm (O Mauser argentino é 7,65X57 mm e o Mauser alemão é 8X57 mm).

Ou seja o comprimento do cartucho .30” US Service (7,62X63 mm) é maior do que o comprimento do cartucho 7X57 mm, e portanto impossível de ser adaptado a um fuzil projetado e construído para o cartucho menor.

Ficou então a duvida para mim. O que seria o fuzil Mq.30 M1954?

Segundo meu amigo e co-autor Paulo Bastos esta é a designação que o EB deu para o fuzil Springfield estadunidense e que foi utilizado pela FEB. Este fuzil usava a munição .30” US Service.

Bacchi

fuzil Mq.30 M1954 é uma cópia do mauser 1908 em calibre 7 x 57 mesmo, os mosquefals é que viraram 7.62 OTAN.

Bacchi, olhando meus papiros e vi que lhe passei uma informação errada.

Um resumo das informações que possuo são essas:

_ F.O. 08: fuzil alemão Mauser modelo 1898, calibre 7x57mm;
_ MQ 7 M908/34: Fuzil Mauser modelo 1908, em calibre 7x57mm, fabricado pela fabrica de Itajubá;
_ MQ .30 M954: Copia do Fuzil Mauser G43(M), originalmente em calibre 8x57mm, porem fabricado em Itajubá no calibre 7,62x63mm, também conhecida como 30-06 ou .30’;
_ MQ 7,62 M968: MQ 7 M908/34 convertido para o calibre 7,63x51mm pela IMBEL e chamado de MosqueFAL;

Desconheço a conversão do M954 para o calibre 7,62x51mm.


Abraços,
Paulo Bastos

Paulo,

Obrigado, parece que chegamos ao fim.

Portanto o Mauser foi fabricado no Brasil em 3 calibres: 7X57 mm, 7,62X63 mm e 7,62X51 mm

Só falta saber quantos fuzis Mauser, foram fabricados em Itajuba.

Bacchi

G 43 era uma arma da categoria do Garand americano, automático e em calibre 7.92x57mm Mauser, amigo Paulo.

dalton romao escreveu:G 43 era uma arma da categoria do Garand americano, automático e em calibre 7.92x57mm Mauser, amigo Paulo.

Sim, esta correto sobre a arma, mas a nomeclatura correta da munição tanto pode ser 7,92x57mm, como 8x57mm Mauser, 8x57S mm ou simplesmente 8mm Mauser. Ela é a alteração do antigo cartucho 8x57J mm, cujo projétil passou do diametro de .318'' para .323''.

Repetindo o que disse antes: os MosqueFals, pelo que sei, são originários do MQ 7 M908/34, de calibre 7x57mm, e não dos MQ .30 M954, de calibre 7,62x63mm, tambem conhecidos como .30' ou 30-06 Springfield.

Abraços,
Paulo

Relação dos fuzis Mauser modelo 1898 usados pelo exercito alemão (Joseph E. Smith “Small arms of the World” Stackpole Books 1966):

Gew 98 (modelo inicial);

Kar 98, 98a, 98b e 98k;

O Kar 98 foi o modelo padrão do exército alemão na 1ª GM e o Kar 98k foi o modelo padrão do exército alemão na 2ª GM (3,9 kg);

Gew 33/40 [fabricado em Brno, na Tchecoeslovaquia – foi o modelo mais leve (3,58 kg) - utilizado pela infantaria de montanha e pelos para quedistas];

Gew 40k (pequena produção).

O G43 era um fuzil semi automático projetado e construído pela Walther

Bacchi

Este funciona.

Nas PMs ainda é muito comum o uso do MosqueFAL. Aqui no RN praticamente todos os destacamentos das cidades do interior possei algumas unidades deles!

Uma vez eu tive o prazer de efetuar 20 disparos com um MosqueFAL e posso dizer que foi uma das melhores experiencias com arma de fogo que já tive! Depois desse dia eu sonhava ter um, dar uma restaurada completa nele!