Fórum Defesa Brasil

alcluiz escreveu:Túlio, é mais fácil chover canivete do que convencer o PRick a aceitar uma opinião contrária a dele... e ai de quem tentar...

Cumprimentos.

Estou vendo que é bem isso mesmo.

Agorinha ele me sugere a demissão coletiva de integrantes da FAB, caso eles não enxerguem do mesmo modo que ele enxerga as coisas.

gribel escreveu:

Túlio escreveu:
É, truta véio? Tentes aguentar a tensão e ainda ser Moderador do DB...

A Dilma não toma a decisão dos caças porque esta testando os amigos foristas aqui, ela esta vendo se alguem vai pedir para sair !!!!

Não vamos desistir !!!!

PRICK é PRICK, haja sacola...

Envolvimento na escolha dos caças é para trazer investimento, disse Marinho

Prefeito de São Bernardo viaja nesta terça-feira para França para voar no Rafale


A convite da empresa Dassault, o prefeito de São Bernardo, Luiz Marinho (PT), embarca para a França na nesta terça-feira (1º/2) para voar e conhecer o caça francês Rafale. Entretanto, para o chefe do Executivo, a visita terá como objetivo principal buscar investimento para a cidade e ABCD.

Marinho busca investimentos na França


Decidi entrar nesta discussão com o compromisso de trazer investimento e isso tem acontecido. Vou para a França com o compromisso que se o Rafale for o vencedor da concorrência irá trazer investimento para São Bernardo, disse Marinho, que deverá retornar no próximo dia 5.

Dassault é uma das três fabricantes que disputam a concorrência para substituição de 36 caças da FAB (Força Aérea Brasileira). O secretário de Desenvolvimento Econômico, Trabalho e Turismo, Jeferson da Conceição e o secretário-adjunto de Coordenação Governamental, Maurício Mindrisz acompanharão o prefeito na viagem.

Em março do ano passado, Marinho esteve em Estocolmo para conhecer o caça Gripen, da Saab, concorrente da empresa francesa e trouxe de lá um acordo de investimento de no mínimo R$ 50 milhões, independente do resultado da licitação.

Outra empresa que participa da licitação é Boeing, do caça F18 Super Hornet e Marinho não descartou visitar a sede da concorrente.

Autor: Por: Karen Marchetti

Enquanto isso o Marinho conseguiu uma fábrica de desenhos da Suécia e daqui a pouco vai fazer graça com a Dassault... se duvidar está montando o Neuron no Brasil e por aí vai...

Não dúvido de em tempos de Obama vindo ao Brasil ele dar uma passeada em St Louis e andar de SH...

Realmente não dá para negar que o cara está jogando com todos os concorrentes e abrindo portas para investimentos (mesmo que pequenos) agora... antes de qualquer contrato assinado... quem aceitar... aceitou... na pior das hipóteses ele andou em uns aviões bem legais...

[]s
CB_Lima

Wardog escreveu:

alcluiz escreveu:Túlio, é mais fácil chover canivete do que convencer o PRick a aceitar uma opinião contrária a dele... e ai de quem tentar...

Cumprimentos.

Estou vendo que é bem isso mesmo.

Agorinha ele me sugere a demissão coletiva de integrantes da FAB, caso eles não enxerguem do mesmo modo que ele enxerga as coisas.

Só rindo, ainda mais vindo do nosso adorador de sucatas made in USA, via FMS!

Quanto as suas conclusões, não são o que escrevi. Parece que você é apenas mais um deles, que não conseguem enxergar o mundo. Agora, vou retrucar, vai morar no Egito.

[]´s

Zavva escreveu:

knigh7 escreveu: Mas o Super Hornet Block IIIó futuro é bem certo. Já estão prontas as F414 EDE. O IRST interno é para estar pronto daqui há 2 anos e outras cositas mas.

para mais informacões:

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ornet.html

O_utro ponto: com 650 unidades encomendadas, aliás, com encomendas garantidas até 2020, é mais do que natural que haja planejamento e destinacão de recusros para a evolucão da plataforma.

Boeing Claims Secret Strike Weapon Effort



http://www.aviationweek.com/aw/generic/ ... pon+Effort

Seria interessante se participassemos deste esforço, e se fomos convidados mesmo, conforme dito pelo próprio NJ, poderia ser uma grande oportunidade.

Abs

A Boeing está convidando os compradores, no caso a Austrália (e os potenciais compradores) a participar do Road Map do Super Hornet. Querem transformá-lo em Global Hornet.

Com plano para caça de quinta geração com Rússia, Índia rejeita oferta do F-35 dos EUA


A Índia não demonstrou interesse em participar do projeto Joint Strike Fighter da Lockheed nem de adquirir o caça stealth de quinta geração F-35 Lightning II. (Foto: Lockheed Martin)

A Índia não tem planos de entrar agora no programa Joint Strike Fighter (JSF) liderado pelos EUA ou de adquirir o caça de quinta-geração F-35 Lightning II quando este estiver totalmente operacional. Segundo um membro do alto escalão do Ministério da Defesa da Índia, o governo indiano não tem interesse em ter dois tipos de caças de quinta-geração (FGFA), pois já assinou um contrato preliminar de projeto de US$ 295 milhões com a Rússia nesse sentido.

A resposta veio após uma série de comentários feitos pelo subsecretário de aquisição de defesa, tecnologia e logística do Pentágono, Ashton Carter, de que os EUA estariam abrindo para a Índia a oportunidade de participar do projeto JSF.

A “oferta” norte americana veio durante o momento que os competidores do programa MMRCA para Força Aérea da Índia começam a ser mais agressivos, e onde os EUA participam com os caças Boeing F/A-18 Super Hornet e Lockheed Martin F-16 Falcon, contra rivais europeus.

cb_lima escreveu:Enquanto isso o Marinho conseguiu uma fábrica de desenhos da Suécia e daqui a pouco vai fazer graça com a Dassault... se duvidar está montando o Neuron no Brasil e por aí vai...

Não dúvido de em tempos de Obama vindo ao Brasil ele dar uma passeada em St Louis e andar de SH...

Realmente não dá para negar que o cara está jogando com todos os concorrentes e abrindo portas para investimentos (mesmo que pequenos) agora... antes de qualquer contrato assinado... quem aceitar... aceitou... na pior das hipóteses ele andou em uns aviões bem legais...

[]s
CB_Lima

Para mim, ele extrapolou, como muita coisa nesse FX-2.

[]´s

Vinicius Pimenta escreveu:

Túlio escreveu:PRICK, sobre o Wikileaks:

TODOS conhecemos tua capacidade de selecionar o que convém e o que não convém à tua visão de determinado assunto. Eu a respeito mas apenas como TUA, não como A Verdade Fundamental. Tens tua visão, tenho a minha, todos têm a sua, respeitemos apenas, mesmo não concordando...

O que fiz foi me ater ao documento original. Repito que não estou tentando vender peixe algum, está ali para todos lerem e interpretarem da maneira que quiserem. A minha interpretação é que o Brigadeiro está sabendo muito mais do que nós e, com isso, menos preocupado com mirabolantes ToTs para meia dúzia de aviões e sim com a certeza de que poderá colocá-los no ar sempre que for necessário pois peça é o que não vai faltar.

Estou errado? Talvez! Mas é o que penso e não faço questão de convencer ninguém...

Compartilho sua opinião. Podemos estar errados, ao menos conseguimos admitir isso...

Eu também entendi assim. Pela conversa narrada, o Saito não se mostrou tão entusiasmado com Transf. de tecnologia (a colocou como uma questão política). O Saito focou na qualidade do vetor, nos custos e manutencão.

Ilya Ehrenburg escreveu:Vocês ficam com essa babação pelo F-18E SH... Ora, se é para ter um caça de grandes proporções, que seja então o SU-35BM!

O Jobim já disse que não serão admitidos novos (ou readimitidos) competidores. Quem já foi, foi.
Bola pra frente.

ELSONDUARTE escreveu:Com plano para caça de quinta geração com Rússia, Índia rejeita oferta do F-35 dos EUA


A Índia não demonstrou interesse em participar do projeto Joint Strike Fighter da Lockheed nem de adquirir o caça stealth de quinta geração F-35 Lightning II. (Foto: Lockheed Martin)

A Índia não tem planos de entrar agora no programa Joint Strike Fighter (JSF) liderado pelos EUA ou de adquirir o caça de quinta-geração F-35 Lightning II quando este estiver totalmente operacional. Segundo um membro do alto escalão do Ministério da Defesa da Índia, o governo indiano não tem interesse em ter dois tipos de caças de quinta-geração (FGFA), pois já assinou um contrato preliminar de projeto de US$ 295 milhões com a Rússia nesse sentido.

A resposta veio após uma série de comentários feitos pelo subsecretário de aquisição de defesa, tecnologia e logística do Pentágono, Ashton Carter, de que os EUA estariam abrindo para a Índia a oportunidade de participar do projeto JSF.

A “oferta” norte americana veio durante o momento que os competidores do programa MMRCA para Força Aérea da Índia começam a ser mais agressivos, e onde os EUA participam com os caças Boeing F/A-18 Super Hornet e Lockheed Martin F-16 Falcon, contra rivais europeus.

Seria melhor que estivesse no Noticias Aereas essa postagem, pois isso ai tem nada a ver com o nosso FX2... e nem venham dizer que o F-18 é = F-35 futuro...

cb_lima escreveu:Sei lá ... acho muito bom tomar cuidado com o que diz os Wikileaks... afinal tratam de uma versão da "verdade" aonde diplomatas tentam mostrar serviço para os seus chefes... e conhecendo um pouquinho da cultura corporativa americana... rola muito 'exagero'.

Meus 2 cents.

[]s
CB_Lima

Mas peraí, Lima.

É claro que envolve a interpretacão do diplomata. A realidade, muitas vezes é complexa.

Mas quanto mais o diplomata transmitir um quadro fora da realidade a Washington, o maior prejudicado acaba sendo os próprios americanos.
Vamos pegar essa conversa do Sobel com o Saito, por exemplo:

Sobel descreve que o Saito pediu um reforco de seguranca na proposta norte-americana de trasnferência de tecnologia e, quanto aos custos, a proposta era boa. Ou seja, Sobel acaba transmitindo que os norte-americanos não precisariam mecher na área dos custos.
Ora, se o Saito tivesse criticado os custos da proposta do F18, ou pelo menos não mencionado, o Sobel ao afirmar aquilo estaria prejudicando os próprios interesses norte-americanos.
É irracional um diplomata informar um cenario diferente intencionalmente, ainda mais de modo sigiloso. Nesse caso ele estava relatando uma conversa, algo simples.

knigh7 escreveu:

cb_lima escreveu:Sei lá ... acho muito bom tomar cuidado com o que diz os Wikileaks... afinal tratam de uma versão da "verdade" aonde diplomatas tentam mostrar serviço para os seus chefes... e conhecendo um pouquinho da cultura corporativa americana... rola muito 'exagero'.

Meus 2 cents.

[]s
CB_Lima

Mas peraí, Lima.

É claro que envolve a interpretacão do diplomata. A realidade, muitas vezes é complexa.

Mas quanto mais o diplomata transmitir um quadro fora da realidade a Washington, o maior prejudicado acaba sendo os próprios americanos.
Vamos pegar essa conversa do Sobel com o Saito, por exemplo:

Sobel descreve que o Saito pediu um reforco de seguranca na proposta norte-americana de trasnferência de tecnologia e, quanto aos custos, a proposta era boa. Ou seja, Sobel acaba transmitindo que os norte-americanos não precisariam mecher na área dos custos.
Ora, se o Saito tivesse criticado os custos da proposta do F18, ou pelo menos não mencionado, o Sobel ao afirmar aquilo estaria prejudicando os próprios interesses norte-americanos.
É irracional um diplomata informar um cenario diferente intencionalmente, ainda mais de modo sigiloso. Nesse caso ele estava relatando uma conversa, algo simples.

Isso quer dizer, o que eu já falei, e o CB já falou, é preciso ter em mente que se trata de uma visão unilateral, de gente envolvida no assunto, informando seus chefes, me parece evidente que se deve pesar cada uma das alegações e informações, é isso que se deve fazer, e não tomar tudo como a verdade dos fatos, como andam fazendo por aqui.

[]´s

Bom, se o Sobel distorceu a narrativa que teve com o Saito, em relato secreto Washington, só serviu (ou serviria) para prejudicar os próprios americanos no processo.

Aliás, o telegrama corroborou com a boa impressão que a FAB teve, que o Thor colocou aqui, com os testes de campo do Super Hornet.