Fórum Defesa Brasil

Penguin escreveu: CB,

Se a vida fosse simples...
O Governo de Minas era o acionista majoritário da Helibrás e havia/há uma "certa" reserva de mercado para ela, principalmente nas aquisições do setor governamental (forças de segurança, helicópteros vip dos governos estaduais e FAs).

Eu acredito em na boa e velha concorrência entre fornecedores para se conseguir o melhor preço. Quando isso não ocorre (por N possibilidades), o cliente acaba pagando mais caro e recebendo de menos.

[]s

cb_lima escreveu:Kirk,

A coisa é mais ou menos assim... se você está certo que é inquestionável que a FAB tenha avaliado negativamente o Rafale (suas palavras), apresente provas concretas desse fato e denuncie esse problema no Ministério Público... não denunciar tendo provas é colaborar com o problema.

Daí a questão deixa de ser gostar ou não desse ou daquele caça... porque honestamente o que vejo até agora são opniões aqui e ali, mas poucos fatos concretos mesmo.

Além disso a coisa do "se fosse bem avaliado já teria sido anunciado"... quem dera que compras militares desse tipo de envergadura fossem simples assim... porque se fosse o caso, já não operavamos F-5 a muitos anos mesmo.

Sei lá você pode não aceitar o fato que a postergação é um absurdo... o que eu também concordo pois acho que precisamos de caças novos a mais de 10 anos e por aí vai... agora os motivos é que eu honestamente sem um prova concreta fica díficil dizer que esse ou aquele avião simplesmente era uma porcaria... honestamente levando-se em consideração que a F Aérea que opera o Rafale não é de nenhum país de Quinto Mundo... sei lá... fica estranho também achar que o caça é essa porcaria toda.

O que eu vejo é um mundo de meias verdades e um processo que já deveria ter sido definido a 2 Presidentes atrás e por vários motivos a imprensa e os lobbies fazem um carnaval com ele... a coisa fica toda contaminada e temos a situação de hoje... mas eu sou somente um leitor de Internet, mas depois de ler muito o tópico de Geopolítica e assistir todas aquelas horas do seminário do MD acho que seria fantástico se as coisas fossem simples, mas infelizmente não são.

Nesse mundarel de (des)informações o que vale é filtrarmos tudo o que se lê e não acreditar em quem oferece milagres e coisas mágicas... isso para mim já é um ponto de séria desconfiança, mas esse sou eu... cada um com o seu critério.

O que importa agora é que todos aceitem a decisão da Presidente já que pelo visto não temos o que falar sobre a visão dela com relação a essa história, seja quem for o escolhido.

[]s
CB_Lima

ou o contrário também é válido CM... alguém nos salve dos EUA, pois com tudo de "mal" que nos fazem, realmente ou temos pessoas incapazes no GF, ou estamos no purgatório, pois se nos permitem continuar agarrado as garras do maléfico Tio SAM, que somente nos explora, e não entrega nada do que vende... só nos resta uma solução: Run to the Hills! Corram pras montanhas!!!

Carlos Mathias escreveu:Porra, eu não entendo como é que a França é tão capeta e a FAB colocou o Rafale lá.

Foi o NJ também, é isso?
Foi o Lula depois do porre?
Foi o NJ que colocou o Rafale na bost-list, é isso?

E meu Deus do céu, com tanta podridão, com tanta falcatrua e sacanagem, será que ninguém na FAB, no MP, na justiça, ninguém nesse Brasil consegue uma ação prá tirar a França daqui?

É tanta merda que a FAB e seus componentes, da ativa ou não, derramam na mídia sobre a França que eu acho estranho a presença da França na bost-list.

E o mesmo NJ que é capeta prá FAB, faz tudo na MB e no EB, sem 1% dessas denúncias nas outras forças.

Tá certo que o brigadeiro falou que os pilotos são phodas por profissão, que não aceitam nada menos que o melhor e o perfeito...
Ou seja o brigadeiro falou que os outros aceitam merda e coisa errada. Ou não?

Meu Deus, e o cmte Saito, porque não denuncia isso tudo, não pede o pijama e sai atirando prá nos salvar, seria um gesto heróico e justo. Ganharia com certeza a admiração e respeito de todos.

Há de surgir algum herói prá salvar o Brasil das garras da França, não é possível ver tanta falcatrua e mutreta e ninguém conseguir nos salvar.

Enfim, não tem jeito mesmo, a única solução salvadora é comprarmos dos EUA, porque só eles cumprem os contratos à risca e vendem barato, tem excelente logística, são amigos e camaradas...

Alguém salve o Brasil das garras da França!!!!!!!!!

Carlos Mathias escreveu:

ou o contrário também é válido CM... alguém nos salve dos EUA, pois com tudo de "mal" que nos fazem, realmente ou temos pessoas incapazes no GF, ou estamos no purgatório, pois se nos permitem continuar agarrado as garras do maléfico Tio SAM, que somente nos explora, e não entrega nada do que vende... só nos resta uma solução: Run to the Hills! Corram pras montanhas!!!

Mas o FX não sai por culpa da França. Lê o que o Kirk afirma e veja se não é isso!
Os EUA são 100% confiáveis, pode perguntar prá jesuis.

Carlos Mathias escreveu:Ninguém venceu nada.

E quer dizer que onde a França vence, é porque lá não há heróis, logo são o quê?

kirk escreveu:

cb_lima escreveu:Kirk,

A coisa é mais ou menos assim... se você está certo que é inquestionável que a FAB tenha avaliado negativamente o Rafale (suas palavras), apresente provas concretas desse fato e denuncie esse problema no Ministério Público... não denunciar tendo provas é colaborar com o problema.

Daí a questão deixa de ser gostar ou não desse ou daquele caça... porque honestamente o que vejo até agora são opniões aqui e ali, mas poucos fatos concretos mesmo.

Além disso a coisa do "se fosse bem avaliado já teria sido anunciado"... quem dera que compras militares desse tipo de envergadura fossem simples assim... porque se fosse o caso, já não operavamos F-5 a muitos anos mesmo.

Sei lá você pode não aceitar o fato que a postergação é um absurdo... o que eu também concordo pois acho que precisamos de caças novos a mais de 10 anos e por aí vai... agora os motivos é que eu honestamente sem um prova concreta fica díficil dizer que esse ou aquele avião simplesmente era uma porcaria... honestamente levando-se em consideração que a F Aérea que opera o Rafale não é de nenhum país de Quinto Mundo... sei lá... fica estranho também achar que o caça é essa porcaria toda.

O que eu vejo é um mundo de meias verdades e um processo que já deveria ter sido definido a 2 Presidentes atrás e por vários motivos a imprensa e os lobbies fazem um carnaval com ele... a coisa fica toda contaminada e temos a situação de hoje... mas eu sou somente um leitor de Internet, mas depois de ler muito o tópico de Geopolítica e assistir todas aquelas horas do seminário do MD acho que seria fantástico se as coisas fossem simples, mas infelizmente não são.

Nesse mundarel de (des)informações o que vale é filtrarmos tudo o que se lê e não acreditar em quem oferece milagres e coisas mágicas... isso para mim já é um ponto de séria desconfiança, mas esse sou eu... cada um com o seu critério.

O que importa agora é que todos aceitem a decisão da Presidente já que pelo visto não temos o que falar sobre a visão dela com relação a essa história, seja quem for o escolhido.

[]s
CB_Lima

Não que seja o seu caso CB ... porém está se tornando corriqueiro aqui "pedir denuncia ao MP com a clara intenção de INIBIR OPINIÕES CONTRÁRIAS ... cara ... na boa se eu quizer denunciar ao MP eu denuncío ... não preciso de ninguem me aconselhando a tal ... ademais o que eu deveria denunciar ? ... olha ministério público a FAB avaliou negativamente o rafale e vim aqui denunciar tal fato ...

Vc pede "provas" meu amigo ... eu já forneci ... quer prova maior do que o FATO de ser o preferido pelo MinDef e Presidente ... de ter relatório paralelo com mudança de critério ... e mesmo assim O AVIÃO NÃO SER EMPLACADO ? ... que provas mais deverão ser fornecidas ? ... se a FAB endossa isso já teriamos fechado com o Rafale ... a FAB não endossou ... e não vai endossar uma opção que a deixará no chão pelos próximos 30 anos ... uma opção que sugará cada centavo de seu orçamento apenas para as atualizações e integrações ... se os políticos quiserem isso eles que ASSUMAM o abacaxi ... porém não peçam o "aval" da Força Aérea ... muito menos sua omissão como quer o Prick ... a decisão é política ... pois bem ... então ASSUMAM O ABACAXI ... não venham pedir assinatura da FAB para depois "tirarem os SEUS da reta" ... pois políticos ESTÂO no momento ... a FAB É ... e estará PRESENTE durante os 30 anos do FX-2 ...

Continua sendo minha opinião ... porém embasada em fatos ...

Cordiais Saudações
kirk

soultrain escreveu:Quanto dinheiro se devia na altura ao fabricante, quanto tempo o mesmo teve de arcar com os custos financeiros da divida sem repassar ao cliente?

O que eu sempre li aqui, foi uma certa parte descumprir contratos assinados, mas há quem distorça e distorça e distorça...