Fórum Defesa Brasil

Carlos Mathias escreveu:Conseguimos sim!
E a questão é que as peças e serviços estavam PAGAS, ANTECIPADAMENTE.

Outra vez o 1=99.

Carlos Mathias escreveu:Conseguimos sim!
E a questão é que as peças e serviços estavam PAGAS, ANTECIPADAMENTE.

Outra vez o 1=99.

jp escreveu:As especulações do artigo são similes às muitas que nos põe dúvidas sobre esse infindável processo. E nada como um dia após o outro (sem definição) para alimentar mais e mais especulações.

Luís Henrique escreveu:Concordo com o Orestes,

Para mim, os americanos só não levam se não quiserem.

O Super Tucano é favorito na disputa americana.

É só os americanos oferecerem uma proposta de Tot parecida com a francesa (ninguém esta falando em ensinar a construir a turbina ou o radar AESA, as Tots devem ser mais modestas) e colocar 100 ou 200 Super Tucano como offset, no lugar dos 10/12 KC-390 que a França se compromete adquirir.

A Boeing já declarou publicamente que gostaria de ter a oportunidade que os franceses tiveram para reduzir o preço. Entendo eu, que o valor anunciado para o Super Hornet de U$ 55 mi pelado deveria cair para o mesmo preço do Gripen NG (U$ 50mi).

Com a diferença de preço para o Rafale, economizariamos um bom dinheiro. Ou poderiamos aumentar o plano e inrementar ainda mais nossa força aérea.
Defendo o Rafale pois o considero um ótimo caça e a proposta a melhor devido as restrições americanas.
Agora, se os americanos cederem, o SH também é um ótimo caça e o preço é bem mais convidativo.
O NG não me agrada. É um caça bem menor que custa a mesma coisa que o Super Hornet. Esse papo de caça barato NO EXCISTE.

kirk escreveu:Mano véio e Zavva ... belo bate-bola ...

Zavva, concordo contigo ... sob o mesmo embasamento ...

Mano Véio ... nas buenas ... como sempre me fez "pensar" ... esse seu argumento de que FAB "e" GF tem como alvo não o Rafale mas o Super Hornet (o resto é jogo de cena), me parece possível, considerando que o Comte. Saito contactou os gringos sob orientação do GF ...

Se a coisa for assim ... e se McCain cumprir sua promessa de trazer "garantias" a respeito da ToT norte americana ... é provável que o SH leve essa ...

Não acredito mais na possibilidade do Rafale ... se tivesse que ser já teria sido ... Pres. Lula do alto de seus 83% não "animou" a bater o martelo ... não terá mais ninguem com coragem pra isso ...

Penso que o SH ... muito além de um magnífico equipamento ... ponta de lança da maior e mais poderosa marinha do mundo ... é uma EXCELENTE opção Política ... com excelentes "dividendos" em forma de contrapartida e off-sets ...

Penso que o Gripen é a opção que trará maior capacitação de nossa Indústria aeronautica ... além de "Forte Compatibilidade" com os preceitos da END ...

Então uma decisão inteligente aponta para uma opção Hi-Lo ... com o Super Hornet vencendo a disputa para os 36 vetores do FX-2 ... com entrega rápida ... "tirando" tudo o que for possível dos gringos ... inclusive contrapartida de vendas de ST (já que nos atrapalharam na Veneza sulamenricana) ...

... e em seguida com a Embraer firmando uma "joint venture" com a SAAB com um pedido (no bolso) de 48 células para a FAB (é de domínio que nossa necessidade minima é de cerca de 80 caças para substituição dos F-5 / A-1) e já lançar o "embrião" para o nosso próprio caça navalizado, conforme preceitua a END ...

O que acham, amigos ?

Cordiais Saudações
kirk

PS : não vale "pisar na guela" ... "cuspir na cara" ... nem jogar pedra ! ...

Penguin escreveu:Eu não posso garantir. Vc não pode garantir.
Pepê diz uma coisa. Saito, Jobin e José Alencar, em uníssono (o que dá credibilidade), dizem outra.

FSP, 14/01/2011 - 17h33
Dilma visita Washington entre dias 12 e 18 de março

SIMONE IGLESIAS
DE BRASÍLIA

A presidente Dilma Rousseff irá a Washington (EUA), entre os dias 12 e 18 de março, para se encontrar com o presidente norte-americano, Barack Obama.

As chancelarias dos dois países estão negociando a data. As tratativas apontam para os dias 14, 15 ou 16 de março, mas há indefinição por conta das agendas dos presidentes dos dois países.

O convite foi feito por Obama, no ano passado, após a eleição de Dilma, e refeito na posse, dia 1º de janeiro, pela secretária de Estado norte-americana, Hillary Clinton.

Estarão na pauta de discussão a aproximação feita pelo governo Lula com o Irã e a posição brasileira contra a ampliação do tratado contra proliferação de armas atômicas, os vizinhos bolivarianos, a concorrência para o fornecimento de 36 novos caças à FAB, os subsídios americanos à produção de etanol, e descoberta de petróleo na camada do pré-sal.

O governo Lula criou novo marco regulatório com a criação do regime de partilha. O modelo contraria os interesses de grandes petroleiras, porque as empresas têm que passar para a União parte do petróleo extraído.

Quanto aos caças, a americana Boeing está na disputa pelo negócio que envolve pelo menos R$ 10 bilhões. A empresa francesa Dassault, com o Rafale, era favorita durante a gestão de Lula, mas Dilma assumiu e decidiu analisar melhor as propostas.

Na semana passada, o senador do Partido Republicano John McCain --que disputou com Obama a Presidência em 2008-- se reuniu com Dilma, em Brasília, e fez lobby em favor dos caças da Boeing.

HERMANOS

A primeira viagem internacional da presidente ocorrerá dias 30 e 31 para a Argentina. Dilma fará encontro bilateral com a presidente do país vizinho, Cristina Kirchner.

Depois da reunião em Buenos Aires, Dilma seguiria para Montevidéu para jantar com o presidente José Mujica, mas a visita deverá ser adiada. Segundo interlocutores da Presidência, Dilma quer mais tempo para se dedicar aos encontros bilaterais e analisou que o encontro com Mujica seria muito rápido.

Dia 16 de fevereiro, a presidente irá a Lima (Peru) para participar da Cúpula América do Sul e Países Árabes. Ela pretende visitar ainda em fevereiro ou no começo de março o Paraguai e, com isso, se reunir com os parceiros do Mercosul antes dos Estados Unidos.

O ministro das Relações Exteriores, Antonio Patriota, irá na próxima segunda-feira (17) a Assunção para agendar a visita de Dilma.

Matheus escreveu:E não vão prender a Dilma la nos EUA?....acende um fagulha de esperança no coração do Santiago....rsrsrsrs

Pepê Rezende escreveu:

kirk escreveu:Mano véio e Zavva ... belo bate-bola ...

Zavva, concordo contigo ... sob o mesmo embasamento ...

Mano Véio ... nas buenas ... como sempre me fez "pensar" ... esse seu argumento de que FAB "e" GF tem como alvo não o Rafale mas o Super Hornet (o resto é jogo de cena), me parece possível, considerando que o Comte. Saito contactou os gringos sob orientação do GF ...

Se a coisa for assim ... e se McCain cumprir sua promessa de trazer "garantias" a respeito da ToT norte americana ... é provável que o SH leve essa ...

Não acredito mais na possibilidade do Rafale ... se tivesse que ser já teria sido ... Pres. Lula do alto de seus 83% não "animou" a bater o martelo ... não terá mais ninguem com coragem pra isso ...

Penso que o SH ... muito além de um magnífico equipamento ... ponta de lança da maior e mais poderosa marinha do mundo ... é uma EXCELENTE opção Política ... com excelentes "dividendos" em forma de contrapartida e off-sets ...

Penso que o Gripen é a opção que trará maior capacitação de nossa Indústria aeronautica ... além de "Forte Compatibilidade" com os preceitos da END ...

Então uma decisão inteligente aponta para uma opção Hi-Lo ... com o Super Hornet vencendo a disputa para os 36 vetores do FX-2 ... com entrega rápida ... "tirando" tudo o que for possível dos gringos ... inclusive contrapartida de vendas de ST (já que nos atrapalharam na Veneza sulamenricana) ...

... e em seguida com a Embraer firmando uma "joint venture" com a SAAB com um pedido (no bolso) de 48 células para a FAB (é de domínio que nossa necessidade minima é de cerca de 80 caças para substituição dos F-5 / A-1) e já lançar o "embrião" para o nosso próprio caça navalizado, conforme preceitua a END ...

O que acham, amigos ?

Cordiais Saudações
kirk

PS : não vale "pisar na guela" ... "cuspir na cara" ... nem jogar pedra ! ...

Quando a Suécia comprar 10 aviões, nós adquirimos... Claro que antes terá de dizer qual o custo operacional do motor. Não é uma boa proposta?

É incrível o que faz um bom lobby, distorce a verdade e obnublia as mentes mais frágeis e susceptíveis.

Pepê

Pepê Rezende escreveu:

Luís Henrique escreveu:Concordo com o Orestes,

Para mim, os americanos só não levam se não quiserem.

O Super Tucano é favorito na disputa americana.

É só os americanos oferecerem uma proposta de Tot parecida com a francesa (ninguém esta falando em ensinar a construir a turbina ou o radar AESA, as Tots devem ser mais modestas) e colocar 100 ou 200 Super Tucano como offset, no lugar dos 10/12 KC-390 que a França se compromete adquirir.

A Boeing já declarou publicamente que gostaria de ter a oportunidade que os franceses tiveram para reduzir o preço. Entendo eu, que o valor anunciado para o Super Hornet de U$ 55 mi pelado deveria cair para o mesmo preço do Gripen NG (U$ 50mi).

Com a diferença de preço para o Rafale, economizariamos um bom dinheiro. Ou poderiamos aumentar o plano e inrementar ainda mais nossa força aérea.
Defendo o Rafale pois o considero um ótimo caça e a proposta a melhor devido as restrições americanas.
Agora, se os americanos cederem, o SH também é um ótimo caça e o preço é bem mais convidativo.
O NG não me agrada. É um caça bem menor que custa a mesma coisa que o Super Hornet. Esse papo de caça barato NO EXCISTE.

Não é o que a seleção para a Força Aérea do Iraque mostra... É um bom indicativo de quem vai ganhar.

Abraços

Pepê