Fuerza Aérea Argentina (FAA)

[Túlio]

Afora a questão da grana, a única chance dos argentinos é adquirir lote de M2000 com uma guaribada. A pressão pelo veto a caças russos e chineses é gigante, além do veto inglês a tudo que é ocidental...

REVO da Cobham (UK), assento da Martin Baker (UK), tá ruim...

[FCarvalho]

Não tem como eles comprarem caças fabricados no ocidente. Ou vai de China ou Rússia. Simples assim.
Se forem expertos, os chineses até são capazes de fazer para eles o J-10C com radar AESA, IRST, empuxo vetorado, super cruiser, mísseis BVR e WVR de última geração e uma capacidade de guerra eletrônica e ISR pelo mesmo preço dos FC-1, caso os argentinos botem na mesa a aquisição de 72 caças, o que daria para reativar praticamente todos os 4 grupos de caças da época da guerra das Malvinas.
E de lambuja, isto feito, pressionar os russos por 24 Mig-35 para a aviação naval a "preço de fábrica", restaurando assim os dois grupos de caça existentes também naquela época.
Mas esta é uma decisão mais política do que militar. Já que a FAA insiste em manter aviões que já deveriam estar no museu há muito tempo, por simples e pura falta de condições de comprar qualquer outra coisa que os substitua e que tenha carimbo Stanag.
É loucura o que estou dizendo? Pode até ser. Mas em política tudo é possível, até prova em contrário.

[Túlio]

Não tem como eles comprarem caças fabricados no ocidente. Ou vai de China ou Rússia. Simples assim.
Se forem expertos, os chineses até são capazes de fazer para eles o J-10C com radar AESA, IRST, empuxo vetorado, super cruiser, mísseis BVR e WVR de última geração e uma capacidade de guerra eletrônica e ISR pelo mesmo preço dos FC-1, caso os argentinos botem na mesa a aquisição de 72 caças, o que daria para reativar praticamente todos os 4 grupos de caças da época da guerra das Malvinas.
E de lambuja, isto feito, pressionar os russos por 24 Mig-35 para a aviação naval a "preço de fábrica", restaurando assim os dois grupos de caça existentes também naquela época.
Mas esta é uma decisão mais política do que militar. Já que a FAA insiste em manter aviões que já deveriam estar no museu há muito tempo, por simples e pura falta de condições de comprar qualquer outra coisa que os substitua e que tenha carimbo Stanag.
É loucura o que estou dizendo? Pode até ser. Mas em política tudo é possível, até prova em contrário.

Depois disso meu cachorro vai chegar pra mim e FALAR :

- Ô FDP, enjoei de ração, agora ou é carne todos os dias ou te mordo!

PS.: oras, é menos impossível.

[FCarvalho]

Depois disso meu cachorro vai chegar pra mim e FALAR :
- Ô FDP, enjoei de ração, agora ou é carne todos os dias ou te mordo!
PS.: oras, é menos impossível.

Eu parei de desconfiar dos chineses e suas intenções, e capacidades, quando eles deixaram no chão até hoje a estrela guia da aviação comercial mundial e a Boeing não deu um pio sequer e lá em Washington DC pessoal fez de conta que não era consigo.
Posso estar redondamente equivocado? Posso. Mas posso também estar certo. O tempo irá dizer.
Os chineses não estão na Argentina à toa e eles não gostam de queimar dinheiro. Portanto, podem colocar o que bem quiserem lá, e ainda financiar os hermanos por décadas a fio se julgarem que isto lhes é oportuno e rentável a seus interesses na região.
A outra alternativa da FAA é pedir falência. Mas isso eles não podem fazer. Ainda.

[Túlio]

Eu parei de desconfiar dos chineses e suas intenções, e capacidades, quando eles deixaram no chão até hoje a estrela guia da aviação comercial mundial e a Boeing não deu um pio sequer e lá em Washington DC pessoal fez de conta que não era consigo.
Posso estar redondamente equivocado? Posso. Mas posso também estar certo. O tempo irá dizer.
Os chineses não estão na Argentina à toa e eles não gostam de queimar dinheiro. Portanto, podem colocar o que bem quiserem lá, e ainda financiar os hermanos por décadas a fio se julgarem que isto lhes é oportuno e rentável a seus interesses na região.
A outra alternativa da FAA é pedir falência. Mas isso eles não podem fazer. Ainda.

OK. Como há pouco abri uma garrafa de vinho e SE BEBER NÃO POSTAR, declaro unilateralmente que venceste o debate, sabes tudo e mais um pouco sobre a FAA.

Inté.

[gabriel219]

Na moral, 72 J-10C? Quando o 72o pousar em Buenos Aires, teremos Destróies Classe Imperial dominando a galáxia.

[FIGHTERCOM]

A solução para esse problema da Argentina passa por uma maior integração com Brasil na área de desenvolvimento e produção de materiais de defesa. Mas eles não estão prontos para essa conversa. Nós também não...

Abraços,

Wesley

[FCarvalho]

É apenas uma ilustração para mostrar que aos chineses quando interessa, podem fazer o que lhes apraz independente de outros fatores externos, como o "bem me quer, mal me quer" norte americano com os hermanos.
Sim, eles podem financiar 72 J-10C à FAA se quiserem, e interessar. Mas claro, o que eles ganhariam com isso é algo que tem de ser discutido entre os respectivos governos. Porque a decisão é antes de tudo política.
Além do que, convenhamos, a FAA não está em posição de escolher nada para si, se quiser seguir com o nome de força aérea.
De qualquer forma, apenas a menção de tal negócio com certeza faria os americanos se mexerem no sentido de tentar barrar não só o negócio como também oferecer algo realmente concreto em troca. Se o governo argentino tiver interesse nisso, claro.
Obviamente que nem o governo argentino, nem o chinês e muito menos o norte americano estão dispostos a entrar em uma seara de disputas que valha a pena para qualquer um.

[gogogas]

F-16 para a FAA ? Rsrsrs

[FCarvalho]

Bateu medinho dos FC-1 chinas...

[Pablo Maica]

Bateu medinho dos FC-1 chinas...

Os chineses não tem interesse nenhum em armar a argentina, como ação política eles tem negócios e investimentos muito mais vultosos e importantes no Brasil, Chile e Bolívia, e esse tipo de manobra política traria uma má impressão para esses países. E os chineses são qualquer coisa, menos afoitos na sua política externa, como os americanos são.

O que a China quer é vender e lucrar com materiais de defesa, e eles já viram que os argentinos (a quem eles esperavam que fossem sua porta de entrada na AL) não tem dinheiro nem para comprar uma dúzia de APCs, quanto mais aeronaves complexas. Nem a Venezuela que tem muito mais a oferecer que a argentina, por meio do seu petróleo, e o que incomodaria 100x mais os americanos, recebe este tipo de beneficie chinesa. Tudo é muito bem pago com milhares de barris.


Um abraço e t+

[FCarvalho]

Bateu medinho dos FC-1 chinas...

Os chineses não tem interesse nenhum em armar a argentina, como ação política eles tem negócios e investimentos muito mais vultosos e importantes no Brasil, Chile e Bolívia, e esse tipo de manobra política traria uma má impressão para esses países. E os chineses são qualquer coisa, menos afoitos na sua política externa, como os americanos são.
O que a China quer é vender e lucrar com materiais de defesa, e eles já viram que os argentinos (a quem eles esperavam que fossem sua porta de entrada na AL) não tem dinheiro nem para comprar uma dúzia de APCs, quanto mais aeronaves complexas. Nem a Venezuela que tem muito mais a oferecer que a argentina, por meio do seu petróleo, e o que incomodaria 100x mais os americanos, recebe este tipo de beneficie chinesa. Tudo é muito bem pago com milhares de barris.
Um abraço e t+

Até por isso eles não arredaram pé das 50 milhas que dizem o FC-1 vale. E se os hermanos não quiserem, sempre há por aí quem os queira e pague por eles.
Mas só o fato da Argentina estar negociando concretamente com russos e chineses, principalmente estes últimos, no caso dos americanos, deixou eles ressabiados. E até sinalizaram com F-16 do deserto. Se é verdade ou não, veremos. Já houve propostas assim anteriormente e que não deram em nada como sempre.
E mesmo que fossem entregues, difícil imaginar que seriam equipados com tudo do bom e do melhor no padrão block 50/52, e menos ainda elevados para o block 70. Mesmo que isso fosse possível. Eles não iriam ouriçar os ingleses a esse ponto. Talvez.
Imagino que eles operariam tão capados e pelados quanto possivel, com o principal devidamente guardado nos paios americanos.
Mas já seria melhor do que o nada que eles tem.

[faterra]

Acho que nem caças pelados e baixados os argentinos conseguem mais. Acho que nem aquelas carcaças sucateadas, que um dia pertenciam a alguma coisa que lembrasse um caça! Tenho dúvidas inclusive que China e Rússia vendam alguma coisa para eles! Correrem risco de alguma rusga com seus parceiros do Conselho de Segurança da ONU?
A Argentina armou e se deu mau! E ainda deixou no ar um fedor de revanche ao perderem a escaramuça que tiveram com os "bifies"!
Talvez em outra encarnação!

[Pablo Maica]

Acho que nem caças pelados e baixados os argentinos conseguem mais. Acho que nem aquelas carcaças sucateadas, que um dia pertenciam a alguma coisa que lembrasse um caça! Tenho dúvidas inclusive que China e Rússia vendam alguma coisa para eles! Correrem risco de alguma rusga com seus parceiros do Conselho de Segurança da ONU?
A Argentina armou e se deu mau! E ainda deixou no ar um fedor de revanche ao perderem a escaramuça que tiveram com os "bifies"!
Talvez em outra encarnação!

Pra melhorar ainda mantém o costume idiota de pintar a silhueta das ilhas, e dar o nome de Islas Malvinas, até nas bicicletas que usam para se locomover nas bases. Como se o futuro da combalida argentina dependesse daquelas ilhas.


Um abraço e t+

[FIGHTERCOM]

Estados Unidos apunta a la venta de cazas a la Argentina



https://www.pucara.org/post/estados-uni ... 7BJ0qoBy04

Abraços,

Wesley