Fórum Defesa Brasil

A diferença absurda de tamanho para o sistema de controle de fogo apresentado no cascavel EE-9U para o sistema de controle de fogo do novo cascavel.
a miniaturização do sistema foi feita de forma bem rápida até (a segunda foto e de 2019).
Acredito que a area que a industria militar brasileira mais tenha avançado nos ultimos anos foi em optrônicos(diga-se opto e akaer)

Goste-se ou não de modernizações como estas, e eu não gosto nem um pouco, temos de dar a mão à palmatória, visto que a BID ganha, e muito, com eles, não apenas financeiramente, mas investindo principalmente em capacitação tecnológica e soluções que tragam maior e melhor apoio logístico para as ffaa's no médio e longo prazo.

Já que vamos levar 16 anos para comprar um bldo novo, bem, modernizar menos de uma centena de Cascavel não será o fim do mundo. Não ao menos do ponto de vista da BID, que precisa manter a sua mão de obra trabalhando e pensando nas próximas soluções para a Defesa que vierem a ser solicitados.

Isto só se faz com linhas de produção aberta e equipes de engenharia empenhadas em pesquisar e produzir inovação em sistemas e soluções. Nem que seja para uma modernização meia boca de bldos cinquentões. Quem sabe lá na frente daqui e vinte ou trinta anos esse quadro indecente da relação política e defesa muda, para o bem de nós todos.

Assim espero.

21 de Julho, 2022 - 01:00 ( Brasília )
Força Blindada - Modernização do EE-9 Cascavel, mais indefinições que certezas


https://www.defesanet.com.br/fb/noticia ... -certezas/

Deram R$ 24 milhões pra AKAER, pra ver se vão fechar mais 7 viaturas, depois pra ver se vão fechar 98 e depois pra ver se vão terminar em 201. Baixa planejamento de projeto, tem nem como discutir.

Mas fico curioso pra saber como que a aquela empresa, que não me recordo o nome, conseguiu oferecer um Cascavél modernizado por R$ 1.5 milhões e a Akaer vai receber mais de R$ 12 milhões pra cada protótipo seu, na expectativa do protótipo custar por volta dos R$ 9 milhões.

Projeções do Cascavel NG apresentado na 7° Mostra BID
Fonte: Caiafa Master

gabriel219 escreveu: ↑Qui Jul 21, 2022 3:50 pm Deram R$ 24 milhões pra AKAER, pra ver se vão fechar mais 7 viaturas, depois pra ver se vão fechar 98 e depois pra ver se vão terminar em 201. Baixa planejamento de projeto, tem nem como discutir.

Mas fico curioso pra saber como que a aquela empresa, que não me recordo o nome, conseguiu oferecer um Cascavél modernizado por R$ 1.5 milhões e a Akaer vai receber mais de R$ 12 milhões pra cada protótipo seu, na expectativa do protótipo custar por volta dos R$ 9 milhões.

Acho que a torre come o orçamento quase todo

Eu tendo a duvidar que as tecnologias do Centauro II caibam na modernização dos Cascavel, mas a julgar pelo que aparece nas imagens acima, é possível dizer que se ela evoluir e chegar a uma solução de customização adequada e dentro da realidade tecnológica que a BID pode oferecer, é capaz do EB aproveitar a proposta da AKAER e fazer o mesmo com os Leo 1A5 visto que ajudaria, e muito, na parte de custos, logística e apoio pós venda.

E não duvido que algo aí possa ser utilizado também nos M-113BR que só passaram por reformas que não elevaram a capacidade operacional dos blindados no quesito sensores e optrônicos. Nem a Remax conseguiram colocar neles.

No caso do míssil a ser adotado, a lógica manda que o Spike LR seja adotado, já que foi comprado pelo EB recentemente, e temos suporte no país através da ARES.

Eu ainda preferiria investir esses 74 milhões colocando a TORC 30 nos Guarani e chamando de VBR, como a ARES chegou a oferecer ao exército. Ou simplesmente fazer com que o projeto desta torre saísse do papel e viesse a equipar de fato as VBTP Guarani. Basicamente tudo o que se está aventando neste processo agora poderia ter sido obtido via TORC30 com a sua adaptação a VBTP da Iveco. Mas ficou pelo caminho.

A ver no que essa modernização nos trará.

O projeto infelizmente não trás nenhuma melhoria em termos de proteção para o carro, seja passiva, ativa ou reativa, e deixa em aberto esta questão. E se me lembro bem, modernizar também a proteção dos EE-9 não consta sequer como objeto desta modernização, o que é absolutamente questionável.

O conjunto de produtos e soluções apresentados pela AKAER e parceiras na BID Brasil 2022 me fez pensar nas possibilidades que tais sistemas a serem incorporados aos EE-9, caso se provem àquilo que propõe após os testes de avaliação das viaturas protótipos, podem servir também como um vetor de modernização para outros blindados do EB tais como:

1. Leopard 1A5;
2. M-113BR+;
3. M-113 Mrt 120mm - adaptados com sistema a ser escolhido para a VBE Mrt 120 Guarani;
4. M-577 - PC, AMB, COM, OrTr;
5. M-109A5 - veículos não modernizados pela Bae Systems
6. M-992A2

No caso dos Leo 1A5 serão 52 bldos a serem modernizados.
Os M-113 que passaram pela última atualização são mais de 350 unidades. Os M-577 somam 60 bldos recebidos, podendo chegar as 200 unidades, caso o EB se interesse em recebê-las. A possibilidade da transformação em VBE mencionadas acima permite e indica tal necessidades, a título de manutenção da doutrina, até que a VBC Fuz seja escolhida e esteja operacional.
Há cerca de 56 M-109A5 recebidos doados pelo US Army e que estão passando apenas por processo de revitalização, da mesma forma que os 40 M-992A2, também sofrendo revitalização. Existe ainda os 32 M-109A5BR+ que eventualmente podem receber algum sistema proposto naquela modernização, caso seja possível e\ou adequado.
Ao todo, há a possibilidade a se estudar sobre a modernização com novos sistemas de mais de 730 bldos do EB neste momento, fora os EE-9 Cascavel, que podem chegar a até 98 bldos.
Como disse ao @Túlio no tópico da VBC CAV\Guarani 8X8, penso que se as soluções de engenharia, todas nacionais, apresentadas pela Akaer forem aprovadas, tornam-se um forte candidato a também fornecer estas mesmos produtos e soluções a todos estes bldos da frota atual do exército. E para mim, pessoalmente, é muito melhor colocar esses recursos que possam ser direcionados para a indústria nacional, mesmo não sendo o top of mind da tecnologia, do que jogar nas mãos, e nos bolsos, de empresas estrangeiras.
Não vamos substituir estes bldos no curto prazo, já que os projetos que poderiam lhes favorecer a aposentadoria não tem prazos concretos a serem batidos, apenas planos.
Assim, com mais 15 a 20 anos de vida operacional no EB, seria melhor aproveitar todas as vantagens possíveis dispostas pela Akaer e empresas parceiras, e colocar a BID para trabalhar.
Acredito que esta seria uma relação ganha-ganha.

Excelente entrevista realizada pelo Roberto Caiafa com o CEO da AKAER na 7° mostra BID Brasil, foi divulgado informações exclusivas a respeito de modernização do Cascavel NG.

- O EE-9 Cascavel não será modernizado e sim "reconstruido" pela AKAER, alterações em todo o contexto do carro.
- Dois países já demonstraram interesse nesta atualização e consultaram a empresa a respeito de maiores informações (Equador e Benin) e países Árabes já solicitaram maiores informações.


Fonte: Canal Caiafa Master/ Jornalista Roberto Caiafa

Pelo que estão fazendo no Cascavél, a custo de ouro, era muito mais simples pegar o Guarani 6x6, diminuir a silhueta dele e intalar uma torre remota 30 mm + Msl AC, uma viatura muito superior ao Cascavél, mesmo reconstruído. Um Guarani pelado custa 1/3 do que esse lote piloto está custando, chega a ser ridículo isso.

Fora que aumentaria a cadência dentro da fábrica da Iveco.

Tenho aqui com os meus botões que uma VBR Guarani 6x6 como tu dizes ainda terá espaço no exército mais para frente quando da aposentadoria dos Cascavel. Dificilmente o EB vai conseguir mais do que os 220 Centauro II previsto hoje, se conseguir, o que dá apenas para equipar as 4 bdas cav mec. Sobra ainda a inf mec e os EscCavMec das bgdas cav blda e os não ligados a nenhuma GU operacional.
A ARES propôs o que tu falas aí para o EB com a TORC30, mas a coisa toda passou batida. E ficou por isso mesmo.
Só acredito vendo mais de 400 Centauro II no EB.

Strike escreveu: ↑Ter Dez 13, 2022 4:55 am Projeções do Cascavel NG apresentado na 7° Mostra BID

Fonte: Caiafa Master

Fazendo uma projeção de como seria uma conversão/modernização do EE Cascavel em uma versão especializada anti-carro com uma torre de 30mm e mísseis e uma versão antiaérea/SHORAD.

Strike91 escreveu: ↑Qua Dez 28, 2022 6:54 am

Strike escreveu: ↑Ter Dez 13, 2022 4:55 am Projeções do Cascavel NG apresentado na 7° Mostra BID

Fonte: Caiafa Master

Fazendo uma projeção de como seria uma conversão/modernização do EE Cascavel em uma versão especializada anti-carro com uma torre de 30mm e mísseis e uma versão antiaérea/SHORAD.

antiaérea/SHORAD
Ficou legal a proposta. Mas a torre é minúscula.

Como disse antes, era muito mais simples e eficiente aproveitar o Guarani e fazer dele uma VBR, mas é mais fácil complicar.

Notas Estratégicas EB – EE-9 Cascavel – modernização deve ser reavaliada



Nelson During Editor-chefe DefesaNet

https://www.defesanet.com.br/destaque/n ... eavaliada/

abs.

arcanjo