TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Zavva]

(...)

Polémica sobre los integrantes de la cuarta generación

Si bien la aparición del concepto de generaciones de cazas de combate asumía la existencia de cinco generaciones, son muchos los autores como Näsström, Keijsper, Pearson o Taylor que opinan que hasta el siglo XXI sólo han existido cuatro generaciones de cazas; así, según ellos, modelos como el JAS 39 Gripen y el F22 Raptor pertenecen a la misma generación, pese a la distancia tecnológica que los separa.

Por su parte, otros expertos, como sería el caso de David Corral Hernández, opinan que a principios del siglo XXI ya habían hecho su aparición cazas de quinta generación, cuyo único integrante sería el F-22 Raptor, a menos que se consideren los prototipos del F-35 Lightning II.[5] Esa es también la postura oficial de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos.[6] Finalmente, algunos más, como Cate, adelantan la aparición de esta nueva generación a los modelos europeos, como el Eurofighter Typhoon o el Dassault Rafale,[7] la cual parece ser la postura oficial de las fuerzas aéreas usuarias de los mismos[8] [9] [10]

La definición y catalogación aún se complica más cuando varias empresas han creado nuevas versiones de sus modelos con características que se consideran dentro de una generación posterior. Pese a que aviones como el F-14 Tomcat no fueron modernizados, sino que fueron retirados sin seguir diseñando nuevas versiones, los fabricantes de otros modelos como el F-16, el F/A-18 y el F-15 (éste ya con armamento interno) han mantenido las líneas de producción abiertas y han sacado nuevas versiones/bloques/tranchas con la información digitalizada y centralizada, además de con capacidad de comunicarse con otros aviones, barcos, centros de mando y control, radares de barrido electrónico, etc. Por ese motivo, se habla de una generación intermedia, 4,5 o 4+ para referirse a esos modelos. El gobierno de EE. UU., por ejemplo, define oficialmente como "generación 4,5ª" a aquellos que tienen radar AESA, enlace de datos de alta capacidad, aviónica avanzada y capacidad para desplegar armas futuras.[11]

(...)

http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_gen ... cci%C3%B3n

[Carlos Lima]

Com relação a gerações... da maneira que eu vejo a coisa funciona mais ou menos assim:

4 Geração - FBW (full), multirole

4.5 Geração - Todos os ítens anteriores mais ... Tendo ou estando em planejamento/desenvolvimento de no mínimo 4 de qualquer um dos ítens listados a seguir (sendo que pelo menos 2 ítens na parte eletrônica e pelo menos 2 relacionados a desempenho ou construção):

Datalink
AESA
Fusão de dados
Uso de técnicas de diminuir assinatura durante a construção (não é stealth - caso a aeronave seja derivada direta de uma aeronave de 4 Geração, Tal técnica tem que estar presente obrigatoriamente)
Super Manobrabilidade
Supercruise
Técnicas de interceptação passiva
Redução das "versões" das aeronaves sendo na verdade o produto possui uma evolução continua com melhorias sendo facilmente aplicadas a aeronaves operacionais, sem nenhuma ou bem pouca mudança estrutural necessária.

PS: Quanto mais ítens (acima de 6) mais se aproxima do que hoje já é considerado 4.75 Geração

5 Geração - pelo menos 6 Itens dos listados, mais Stealth, e capacidade de carregar armas internamente (ajuda com o stealth), ferramentas de apoio a decisão no campo de batalha (isso é uma novidade que o PAK e o F-35 trarão).

Bom... é assim que eu vejo a coisa

E quanto ao slide da Boeing... não esquentem... eu vi o mesmo slide em uma palestra por aqui e o pessoal mesmo da Boeing morreu de rir... mas o contexto dele era outro... então a não presença de outras aeronaves não era nada demais... e não era necessaria pois a mensagem estava clara...

[]s
CB_Lima

[Francoorp]

(...)

Polémica sobre los integrantes de la cuarta generación

Si bien la aparición del concepto de generaciones de cazas de combate asumía la existencia de cinco generaciones, son muchos los autores como Näsström, Keijsper, Pearson o Taylor que opinan que hasta el siglo XXI sólo han existido cuatro generaciones de cazas; así, según ellos, modelos como el JAS 39 Gripen y el F22 Raptor pertenecen a la misma generación, pese a la distancia tecnológica que los separa.

Por su parte, otros expertos, como sería el caso de David Corral Hernández, opinan que a principios del siglo XXI ya habían hecho su aparición cazas de quinta generación, cuyo único integrante sería el F-22 Raptor, a menos que se consideren los prototipos del F-35 Lightning II.[5] Esa es también la postura oficial de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos.[6] Finalmente, algunos más, como Cate, adelantan la aparición de esta nueva generación a los modelos europeos, como el Eurofighter Typhoon o el Dassault Rafale,[7] la cual parece ser la postura oficial de las fuerzas aéreas usuarias de los mismos[8] [9] [10]

La definición y catalogación aún se complica más cuando varias empresas han creado nuevas versiones de sus modelos con características que se consideran dentro de una generación posterior. Pese a que aviones como el F-14 Tomcat no fueron modernizados, sino que fueron retirados sin seguir diseñando nuevas versiones, los fabricantes de otros modelos como el F-16, el F/A-18 y el F-15 (éste ya con armamento interno) han mantenido las líneas de producción abiertas y han sacado nuevas versiones/bloques/tranchas con la información digitalizada y centralizada, además de con capacidad de comunicarse con otros aviones, barcos, centros de mando y control, radares de barrido electrónico, etc. Por ese motivo, se habla de una generación intermedia, 4,5 o 4+ para referirse a esos modelos. El gobierno de EE. UU., por ejemplo, define oficialmente como "generación 4,5ª" a aquellos que tienen radar AESA, enlace de datos de alta capacidad, aviónica avanzada y capacidad para desplegar armas futuras.[11]

(...)

http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_gen ... cci%C3%B3n

Wikipedia como fonte segura...

[soultrain]

Acho piada à definição muito utilizada...Pela Boeing somente, para a venda do SH

[Bender]

Minha classificação chula:

Materiais absorsivos,bomb Bay,Hud display e eltrônica digital com contra medidas,,Aesa,desenho privilegiando furtividade,peocupaçao com projeto de entrada e saida de gazes e calor = 5.a Geração

50% disso, dependendo dos itens = 4,5.a Geração

50% disso, dependendo dos itens = 4,0.a G Geração

25% disso, tunado e com neons que piscam nos falantes, na loginha do Jacó = 3,5.a Enganação.

SDS.

[Carlos Lima]

Minha classificação chula:

Materiais absorsivos,bomb Bay,Hud display e eltrônica digital com contra medidas,,Aesa,desenho privilegiando furtividade,peocupaçao com projeto de entrada e saida de gazes e calor = 5.a Geração

50% disso, dependendo dos itens = 4,5.a Geração

50% disso, dependendo dos itens = 4,0 G Geração

25% disso, tunado e com neon nos falantes, na loginha do Jacó = 3,5.a Enganação.

SDS.

Você simplificou mais ainda o que eu falei acima!!

Valeu mesmo meu amigo!

[]s
CB_Lima

[Bender]

Minha classificação chula:

Materiais absorsivos,bomb Bay,Hud display e eltrônica digital com contra medidas,,Aesa,desenho privilegiando furtividade,peocupaçao com projeto de entrada e saida de gazes e calor = 5.a Geração

50% disso, dependendo dos itens = 4,5.a Geração

50% disso, dependendo dos itens = 4,0.a G Geração

25% disso, tunado e com neons que piscam nos falantes, na loginha do Jacó = 3,5.a Enganação.

SDS.

Você simplificou mais ainda o que eu falei acima!!

Valeu mesmo meu amigo!

[]s
CB_Lima

E ainda editei pra fazer os neons piscarem nos falantes,que é muito importante! :mrgreen

Esqueci do grande abraço Lima véio!

[Zavva]

Com relação a gerações... da maneira que eu vejo a coisa funciona mais ou menos assim:

4 Geração - FBW (full), multirole

4.5 Geração - Todos os ítens anteriores mais ... Tendo ou estando em planejamento/desenvolvimento de no mínimo 4 de qualquer um dos ítens listados a seguir (sendo que pelo menos 2 ítens na parte eletrônica e pelo menos 2 relacionados a desempenho ou construção):

Datalink
AESA
Fusão de dados
Uso de técnicas de diminuir assinatura durante a construção (não é stealth - caso a aeronave seja derivada direta de uma aeronave de 4 Geração, Tal técnica tem que estar presente obrigatoriamente)
Super Manobrabilidade
Supercruise
Técnicas de interceptação passiva
Redução das "versões" das aeronaves sendo na verdade o produto possui uma evolução continua com melhorias sendo facilmente aplicadas a aeronaves operacionais, sem nenhuma ou bem pouca mudança estrutural necessária.

PS: Quanto mais ítens (acima de 6) mais se aproxima do que hoje já é considerado 4.75 Geração

5 Geração - pelo menos 6 Itens dos listados, mais Stealth, e capacidade de carregar armas internamente (ajuda com o stealth), ferramentas de apoio a decisão no campo de batalha (isso é uma novidade que o PAK e o F-35 trarão).

Gostei.

Abs

[Carlos Lima]

E ainda editei pra fazer os neons piscarem nos falantes,que é muito importante! :mrgreen

Esqueci do grande abraço Lima véio!

WoooooooooooooooooooooW!





[]s
CB_Lima

[Francoorp]

E ainda editei pra fazer os neons piscarem nos falantes,que é muito importante! :mrgreen

Esqueci do grande abraço Lima véio!

WoooooooooooooooooooooW!





[]s
CB_Lima

[Túlio]

Eu larguei de mão, debater com o USAntiago é mais ou menos o mesmo que discutir com o PRICK, sempre vão tirar um coelho da cartola para provar o impossível, insistir (na verdade, ressuscitar) em teses furrecas que há muito já foram ao limbo. Para mim, como disse, é apenas BIRRA, tipo o BOLOVO e seu 5,56, não adianta tentar ser razoável. Assim, no aguardo de novos debates, preferencialmente SÉRIOS!

[joao fernando]

Eu larguei de mão, debater com o USAntiago é mais ou menos o mesmo que discutir com o PRICK, sempre vão tirar um coelho da cartola para provar o impossível, insistir (na verdade, ressuscitar) em teses furrecas que há muito já foram ao limbo. Para mim, como disse, é apenas BIRRA, tipo o BOLOVO e seu 5,56, não adianta tentar ser razoável. Assim, no aguardo de novos debates, preferencialmente SÉRIOS!

Mas o Prick defende algo que existe...

[Vinicius Pimenta]

Não pude vir aqui antes...

Dia 15 passou, e nada de F-X2... Infelizmente, como eu esperava.

E agora esperamos pela próxima data.

[Penguin]

Eu larguei de mão, debater com o USAntiago é mais ou menos o mesmo que discutir com o PRICK, sempre vão tirar um coelho da cartola para provar o impossível, insistir (na verdade, ressuscitar) em teses furrecas que há muito já foram ao limbo. Para mim, como disse, é apenas BIRRA, tipo o BOLOVO e seu 5,56, não adianta tentar ser razoável. Assim, no aguardo de novos debates, preferencialmente SÉRIOS!

Qual tese? Que o Super Hornet (1995) é de 4a geração ou de 3a geração?
Que o Rafale C (1991) e o Gripen A (1992) são de 4a geração?
Os fabricantes agora usam 4+ ou 4++, 4,75, etc.
Sim, essa história de classificação tem muito de marketing.
As gerações tecnológicas estão normalmente atreladas à época em que foram desenvolvidos os caças e às tecnologias e capacidades incorporadas.

Com relação ao Gripen, acho que a falta de anúncio da aquisição do Gripen pela Suécia é o ponto que mais fragiliza esse projeto. A ver.

[]s

[Bourne]

Não pude vir aqui antes...

Dia 15 passou, e nada de F-X2... Infelizmente, como eu esperava.

E agora esperamos pela próxima data.

A próxima data será quando ocorrer algum encontro entre França e Brasil. Não importa por que e nem a ocasião. Não anuncia nada e assim vai até sei lá quando.

Observem que no dia 15 nem a ponte foi inaugurada. Muito menos os tramites burocráticos como a convocação do Conselho de Defesa foi realizado para oficializar a decisão.