COBRA - COmbatente BRAsileiro
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
Olá Moonwalker,
meu conhecimento quanto a tipos de camuflagem é bem pequeno, tanto que achei aquele ali nos óculos mais coerente com o terreno, por pura e simples similaridade.
como o Gabriel comentou, parece que o EB está para adotar a multicam em variações "nacionalizadas" para dois ambientes, no mínimo.
vamos ver como é que vai ficar isso. já fico satisfeito em saber que não estamos parados quanto este quesito de modernização da tropa. só fato de estarmos modernizando o corte da farda, e até combat-shirt estarem sendo testadas e/ou adquiridas, assim como os coturnos, é digno de aplauso. dá a sensação de que pelo menos nisso não paramos no tempo.
que continue assim. tenho para mim que o contato com a experiência de missões reais por aí afora, tem produzido os seus frutos aqui para nós. afinal é pra frente que se anda.
abs.
meu conhecimento quanto a tipos de camuflagem é bem pequeno, tanto que achei aquele ali nos óculos mais coerente com o terreno, por pura e simples similaridade.
como o Gabriel comentou, parece que o EB está para adotar a multicam em variações "nacionalizadas" para dois ambientes, no mínimo.
vamos ver como é que vai ficar isso. já fico satisfeito em saber que não estamos parados quanto este quesito de modernização da tropa. só fato de estarmos modernizando o corte da farda, e até combat-shirt estarem sendo testadas e/ou adquiridas, assim como os coturnos, é digno de aplauso. dá a sensação de que pelo menos nisso não paramos no tempo.
que continue assim. tenho para mim que o contato com a experiência de missões reais por aí afora, tem produzido os seus frutos aqui para nós. afinal é pra frente que se anda.
abs.
Carpe Diem
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
No Multican Tropic, vá lá... ao que parece, as nossas florestas são mais escuras. Faz sentido alterar o padrão de cores, adotando as do nosso padrão atual, que é bastante efetivo.gabriel219 escreveu:Amigo FC, uma nova camuflagem fica pra 2020. O EB recebeu propostas, inclusive uma já foi falada, que seria 2 versões do multicam. Uma adicionando as cores do EB na Tropic e outra seria em substituição ao da Caatinga, que seria um meio termo entre Multicam tradicional e o arid, com adição do cinza e cor de lama (aquele alaranjado).Abs.
Mas, precisa mexer no Multican Arid?
"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
Oi Carvalho, creio que levantaste pontos excelentes.FCarvalho escreveu:Olá Moonwalker,
meu conhecimento quanto a tipos de camuflagem é bem pequeno, tanto que achei aquele ali nos óculos mais coerente com o terreno, por pura e simples similaridade.
como o Gabriel comentou, parece que o EB está para adotar a multicam em variações "nacionalizadas" para dois ambientes, no mínimo.
vamos ver como é que vai ficar isso. já fico satisfeito em saber que não estamos parados quanto este quesito de modernização da tropa. só fato de estarmos modernizando o corte da farda, e até combat-shirt estarem sendo testadas e/ou adquiridas, assim como os coturnos, é digno de aplauso. dá a sensação de que pelo menos nisso não paramos no tempo.
que continue assim. tenho para mim que o contato com a experiência de missões reais por aí afora, tem produzido os seus frutos aqui para nós. afinal é pra frente que se anda.
abs.
Eis o que postei no outro forum algum tempo atrás (mas ainda válido, dei uma atualizada básica). O site soldiersystems.net é uma excelente fonte para se manter atualizado nesse topico e é minha maior fonte.
Uma boa camuflagem moderna atualmente deve ser avaliada em 3 dimensoes:
- Assinatura visual / "aquisicao" (quanto tempo se demora para o olho humano perceber que algo esta errado e se dar conta de que existe uma discrepancia no ambiente)
- Assinatura visual / "identificacao" (quanto tempo se demora para o olho humano localizar e identificar a discrepancia no ambiente)
- Assinatura infra-vermelha (a camuflagem tipicamente aparece diferente com NVG's)
Obviamente, alterar a palheta de cores (como no caso do EB vs. FAB) ou o tecido pode afetar drasticamente varios desses fatores... Portanto o processo trata-se de escolher tanto o padrão da camuflagem como as cores das mesmas.
A qualidade do tecido por sua vez influi em varias coisas, entre elas:
- Resistencia ao uso (ex. conceitos como o rip-stop)
- Permeabilidade a liquidos (ex. tecnologias como o gore-tex)
- Assinatura visual (ex. tonalidades variam dependendo do tecido)
- Assinatura infra-vermelha (ex. alguns tecidos reduzem a transmissao de calor da pessoa)
- Transpiracao (ex. tecnologias como dri-fit)
- Resistencia a fogo / calor extremo (ex. tecnologias como o nomex, drifire)
Dito tudo isso, a historia resumida das camuflagens americanas atuais é a seguinte:
Atualmente as FAs americanas possuem ~8 tipos diferentes de camuflagem em uso:
- Marpat Woodland e Marpat Desert para o USMC
- AOR-1, AOR-2, AOR-3 e AOR-4 na Navy
- UCP e Multicam no Army
- ABU e Multicam na USAF
Vamos comecar com um historico de como eles foram de 2 uniformes para oito:
Link para poder ler: http://thisainthell.us/blog/wp-content/ ... iforms.jpg
Seguem fotos exemplificando:
Os Marines comecaram a onda de colocar novas camuflagens quando decidiram usar o mesmo padrao do Cadpat canadense com cores diferentes e o simbolo dos marines em baixo relevo.
MARPAT Desert para o deserto:
MARPAT Woodland (em primeiro plano) para uso em vegetacao (eu sei, ele econtra-se no deserto...):
Notem que os Marines utilizam duas cores (Desert e Woodland), mas os acessorios (colete, mochilas, etc...) sao sempre em uma cor chamada "Coyote Brown". Assim nao precisam comprar dois coletes de cores diferentes e o soldado pode se virar com apenas um. Menor custo e logistica mais facil...
Com inveja, o exército implementou o universal camouflage patern (conhecido como "UCP"), apesar do mesmo ter terminado em ultimo nos testes visuais e de IR (o vencedor tinha sido um padrão desconhecido na época chamado de Scorpion, o "pai" do Multicam moderno)...
... mas a USAF resolveu criar o Airman Battle Uniform (conhecido como "ABU") para ter a identidade dela
Mas tanto o ACU como o ABU nao prestam. Com um requerimento de urgencia, tanto Army quanto USAF implementaram o Multicam (conhecido como operation enduring freedom pattern - "OCP"). Note que como o uniforme oficial ainda eh o ACU/ABU, o OCP somente pode ser utilizado por tropas atuando no Afeganistao, forcas especiais (Green Berets) e os PJ's da USAF (o Para-Sar deles)
A US Navy por sua vez resolveu criar o Navy working uniform ("NWU 1") que se utiliza em navios. Sofreu criticas por apenas funcionar quando o individuo cai na agua, que eh justamente o momento que ele quer ser encontrado!
Para ambientes terrestres, o plano da Navy era utilizar as cores dos Marines, mas os mesmos vetaram porque os mesmos queriam ser facilmente distinguiveis no campo de batalha (!). A solucao foi criar variacoes dos uniformes dos Marines com uma paleta de cores diferentes (da mesma forma que os Marines fizeram com o Cadpat). Em geral sao usados pelos Seals e EOD da Navy.
Existe um uniforme para o deserto ("NWU-2", tb conhecido como "AOR-1")...
E outro um uniforme para woodland ("NWU-3", tb conhecido como "AOR-2" ou "AOR-3"):
Nesse meio tempo o congresso se tocou que estavam indo para mais de 10 tipos de camuflagem diferentes e resolveram botar um freio. A ordem veio para que não se adotasse mais camuflagens novas. Ficou um clima de incerteza sobre se a decisão cobria o teste em andamento. (fonte: http://kitup.military.com/2013/06/congr ... cific.html)
Ou seja, o Army e a USAF escolheram camuflagens ruins, viram no Iraque e no Afeganistão como o UCP e ABU são inadequados para a maioria dos ambientes. Escolher o padrao dos Marines estava fora de cogitacão, dado que os mesmos negaram inclusive para a Navy (que adaptou a paleta de cores e acabou adotando uniforme parecido). Vale notar que apesar de bons, o Marpat não performa tão bem em ambiente infra-vermelho e/ou contra NVGs (coisa que o AOR faz bem com apenas uma mudanca na paleta de cores).
Com as guerras terminando, e vendo a efetividade do Multicam vs o UCP, o Army resolveu iniciar um processo formal para adotar um novo padrão. Ao inves de simplesmente selecionar o Multicam eles resolveram refazer os testes novamente e incluir outras camuflagens modernas como US4CS e Kryptek. A ideia era adotar uma familia de camuflagens para os seguintes ambientes: transicional, deserto e vegetacão.
Mais uma vez o Multicam saiu vitorioso no processo (afinal de contas, ele é filho do Scorpion que venceu o processo anterior). O Army resolveu seguir em frente, alegando que como se tratava de solucão que estava sendo utilizada em combate ele não era afetado pela nova lei. Um unico problema apareceu: como se trata de camuflagem comercial, o custo da mesma fica sendo superior ao do UCP. Aparentemente eles negociaram sem sucesso com a Crye e parece que o negocio desandou... Muita gente tem criticado isso porque estariamos falando de algo como $20 milhoes de dolares, o que seria nada no orçamento deles - mas parece que tem muita gente com o orgulho ferido por ter perdido para um padrão comercial...
A alternativa adotada foi usar uma brecha e re-desenvolver o conceito Scorpion. Demorou mais tempo, custou mais, resultado provavelmente um pouco pior, mas pelo menos eles não deram o braço a torcer para a Crye. Existem ainda comentários sobre adotar o AOR como padrão para o deserto e vegetação. Sua performance no infra-vermelho é bem superior ao Marpat. Seria uma alternativa viavel.
Ao que parece, o Scorpion "2" se parece muito com o Multicam e pode ser adotado de forma intercambiavel com o mesmo. O mesmo foi oficialmente adotado alguns meses atrás, inicialmente subsituindo o UCP e depois o Multicam, com data prevista para se concluir em 2016. O SOCOM parece que continua usando Multicam indefinidamente.
http://soldiersystems.net/2014/06/30/la ... schedules/
http://soldiersystems.net/2014/05/08/an ... uflage-is/
http://kitup.military.com/2014/07/army- ... flage.html
Comparacão (Multicam a esquerda e Scorpion a direita):
abs e espero ter ajudado.
- FCarvalho
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
Um adendo que não peguei na atualização:
- hoje em dia todas as tropas estão autorizadas para usar UCP, multicam e Scorpion tanto na caserna como em operações. Apenas não pode-se misturar vestimentas com camuflagens diferentes, e se vc possui colete balístico de determinada cor, deve usar a vestimenta equivalente em operações.
- na USAF os JTACs também podem usar multicam.
Abs,
- hoje em dia todas as tropas estão autorizadas para usar UCP, multicam e Scorpion tanto na caserna como em operações. Apenas não pode-se misturar vestimentas com camuflagens diferentes, e se vc possui colete balístico de determinada cor, deve usar a vestimenta equivalente em operações.
- na USAF os JTACs também podem usar multicam.
Abs,
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
O Semi-arido brasileiro tem uma coloração mais avermelhada (pedras e areia).Alcantara escreveu:No Multican Tropic, vá lá... ao que parece, as nossas florestas são mais escuras. Faz sentido alterar o padrão de cores, adotando as do nosso padrão atual, que é bastante efetivo.gabriel219 escreveu:Amigo FC, uma nova camuflagem fica pra 2020. O EB recebeu propostas, inclusive uma já foi falada, que seria 2 versões do multicam. Uma adicionando as cores do EB na Tropic e outra seria em substituição ao da Caatinga, que seria um meio termo entre Multicam tradicional e o arid, com adição do cinza e cor de lama (aquele alaranjado).Abs.
Mas, precisa mexer no Multican Arid?
.
- Frederico Vitor
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
Interessante que os franceses, que mantém orgulhosamente FFAAs ricas e poderosas, muito bem equipadas e treinadas, parece que "manteve" o padrão de seus camuflados, alterando apenas o tecido e o corte do fardamento.
Antigo:
Novo:
Será que seria realmente isso?
Antigo:
Novo:
Será que seria realmente isso?
- gabriel219
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
Precisa sim, amigo.
Nosso semi-árido possui um tom maia cinza-esverdeado e verde musgo, junto com uma cor alaranjada. Seria um meio termo entre o Arid e o Multicam, com tons de cinza-esverdeado e alaranjado.
Eu sou super fã da pencott e todos seus uniformes, sendo o Greenzone e Badlands, são perfeitos para nós, nem precisaria alterar as cores.
Pelo que sei, o EB te a proposta da Crye e suas variantes de multicam, manter a lizzard mas com cores novas e umas outras 2 propostas por quais não tenho conhecimento.
Também creio que um padrão urbano também deveria ser adotado, principalmente para tropas PE, que ficam em regiões urbanas.
Creio que precisamos de 3 padrões, um padrão único para regiões de mata, selva e campos abertos, outro pra caatinga e parte das dunas, além do Cerrado nordestino que lembra muito o Afeganistão e para regiões urbanas.
Abs.
Nosso semi-árido possui um tom maia cinza-esverdeado e verde musgo, junto com uma cor alaranjada. Seria um meio termo entre o Arid e o Multicam, com tons de cinza-esverdeado e alaranjado.
Eu sou super fã da pencott e todos seus uniformes, sendo o Greenzone e Badlands, são perfeitos para nós, nem precisaria alterar as cores.
Pelo que sei, o EB te a proposta da Crye e suas variantes de multicam, manter a lizzard mas com cores novas e umas outras 2 propostas por quais não tenho conhecimento.
Também creio que um padrão urbano também deveria ser adotado, principalmente para tropas PE, que ficam em regiões urbanas.
Creio que precisamos de 3 padrões, um padrão único para regiões de mata, selva e campos abertos, outro pra caatinga e parte das dunas, além do Cerrado nordestino que lembra muito o Afeganistão e para regiões urbanas.
Abs.
- Lucas Lasota
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
O seguinte reporte ilustra bem o exposto pelo amigo Gabrielgabriel219 escreveu:Amigo FC, uma nova camuflagem fica pra 2020. O EB recebeu propostas, inclusive uma já foi falada, que seria 2 versões do multicam. Uma adicionando as cores do EB na Tropic e outra seria em substituição ao da Caatinga, que seria um meio termo entre Multicam tradicional e o arid, com adição do cinza e cor de lama (aquele alaranjado).
Ao meu ver, deve ser a melhor proposta, apesar deu preferi os uniformes da Pencott. Eu mesmo tenho e os considero ideais para o Brasil.
O problema é que, além do estudo, ainda falta verba
O EB já deve adotar no próximo ano os novos capacetes, ACH, os coturnos ficam pra 2017, já que estão estudando cores e designs, como o benville 550. O outro problema é o de sempre, o dinheiro.
O EB está priorizando o corte no uniforme, equipamentos pessoais, fuzil IA2 e equipamentos de comunicação. O resto foi deixado pra quando estiverem com verba.
Abs.
Estas fotos demonstram que a tropa convencional operacional do EB (não força especial) já está recebendo os equipamentos do OCOP. O check list engloba:4º Batalhão de Infantaria Leve participa do Domingo Aéreo 2015
No dia 4 de outubro, o 4º Batalhão de Infantaria Leve participou do Domingo Aéreo 2015, na Cidade de São Paulo. O evento, coordenado pelo IV Comando Aéreo Regional, contou com a exposição de aeronaves, de produtos de defesa, de viaturas e de materiais de emprego militar destinados ao Pelotão COBRA do Batalhão, pertencente ao Projeto Combatente Brasileiro (COBRA), conduzido pelo Estado-Maior do Exército.
Este projeto estratégico consiste capacitar e realizar experimentação doutrinária com pelotões de fuzileiros, equipando-os com armamentos avançados, meios optrônicos e outros produtos de defesa de alta tecnologia, aumentando, ao longo de seis anos, o poder dissuasório da Força Terrestre. Assim, foram expostos o fuzil de assalto 5,56 mm IA2 IMBEL, a pistola 9 mm GC MD1 IMBEL, a faca de campanha amazônia IMBEL, as submetralhadoras 7,62 mm MINIMI e 5,56 MINIMI, a mira holográfica HDS3AA, a luneta amplificadora HDS1, a lanterna tática TF 150L, a filmadora tática, o rádio portátil Falcon III e o kit de primeiros socorros.
. Fuzil IA2
. Mtr Minimi
. Miras holográficas
. Lunetas amplificadoras
. Lanternas e câmeras táticas
. Coletes táticos não-blindados
. Equipamentos de Comunicação
Todavia, visivelmente há ainda necessidade de atualização do uniforme, capacete, calçados e proteção individual.
- Alcantara
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
Humm... sei... tipo assim...henriquejr escreveu:gabriel219 escreveu:Precisa sim, amigo.
Nosso semi-árido possui um tom maia cinza-esverdeado e verde musgo, junto com uma cor alaranjada. Seria um meio termo entre o Arid e o Multicam, com tons de cinza-esverdeado e alaranjado.
Laranja e verde acinzentado.
"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
Off
TALOS: Iron Man Suit Of The U.S. Army
The U.S. Army’s Tactical Assault Light Operator Suit (TALOS) is an advanced, battery-powered exoskeleton that will give our operators the edge on the battlefield.
The suit’s liquid armor offers superior ballistic protection while improving physical maneuverability in combat. Built-in communications and optical instruments will allow the wearer to be more situationally aware and quickly informed of changes in a kinetic environment.
The suit has an estimated price tag of $80 million and is expected to have combat-ready platforms in service by late 2018. The research and development of the project is said to have made great leaps in armor and communications advancements for the military as a whole.
Fonte: https://www.funker530.com/talos-iron-ma ... -u-s-army/
TALOS: Iron Man Suit Of The U.S. Army
The U.S. Army’s Tactical Assault Light Operator Suit (TALOS) is an advanced, battery-powered exoskeleton that will give our operators the edge on the battlefield.
The suit’s liquid armor offers superior ballistic protection while improving physical maneuverability in combat. Built-in communications and optical instruments will allow the wearer to be more situationally aware and quickly informed of changes in a kinetic environment.
The suit has an estimated price tag of $80 million and is expected to have combat-ready platforms in service by late 2018. The research and development of the project is said to have made great leaps in armor and communications advancements for the military as a whole.
Fonte: https://www.funker530.com/talos-iron-ma ... -u-s-army/
- gabriel219
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
Mais ou menos isso. Só anda do aqui pra você ver. Há áreas abertas, claro, porém não é sempre.
Os ACH não foram ainda implementados pois esbarrou numa ação judicial sobre a confiabilidade e durabilidade dos ditos.
Os coturnos ainda estão em testes. Aqui o 72o BIMtz receberam novoa coturnos.
Uma cor já é certa, a TAN pras tropas em regiões de Caatinga e Cerrado Nordestino, não só o 72o BIMtz.
Ainda falta decidirem para o resto da tropa, o preto talvez fique só pras tropas de Polícia do Exército. As demais tropas usaram um de cor neutra, seja verde ou outra cor.
Abs.
Os ACH não foram ainda implementados pois esbarrou numa ação judicial sobre a confiabilidade e durabilidade dos ditos.
Os coturnos ainda estão em testes. Aqui o 72o BIMtz receberam novoa coturnos.
Uma cor já é certa, a TAN pras tropas em regiões de Caatinga e Cerrado Nordestino, não só o 72o BIMtz.
Ainda falta decidirem para o resto da tropa, o preto talvez fique só pras tropas de Polícia do Exército. As demais tropas usaram um de cor neutra, seja verde ou outra cor.
Abs.
- Lucas Lasota
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
Gabriel, e a respeito dos coletes táticos? Temos visto uma proliferação de modelos.
- gabriel219
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Re: COBRA - COmbatente BRAsileiro
O EB adotará o modelo utilizado por aquele Combatente da foto. Não me redordo o nome do modelo, porém é o escolhido para substituir os Interceptors.
O BAC também deverá adotar coletes Plate carrier.
Os ACH só não foram distribuídos pois esbarram em uma ação judicial.
E soube hoje que o modelo de coturno em favoritismo é o beliville 550.
Abs
O BAC também deverá adotar coletes Plate carrier.
Os ACH só não foram distribuídos pois esbarram em uma ação judicial.
E soube hoje que o modelo de coturno em favoritismo é o beliville 550.
Abs