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Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 12:34 pm
por FoxHound
No dia que a Venezuela puser um pé fora do seu território para atacar um terceiro, perde o apoio que possa receber da Rússia e da China e teremos um desenrolar de eventos semelhantes aos da 1ª guerra do Golfo e embargo posterior.
Sem sombra de duvida e quero ver o Brasil ter culhão para impedir uma coalizão para atuar contra a Venezuela como a que teve na 1° guerra do golfo e vai ficar quietinho sem fazer nada tirando algumas reclamações, Cuba, equador e Bolivia vão chiar mas tambem não vão fazer nada por que tambem não tem culhões ou seja poder bélico para peitar, e não se esqueça que a Guiana foi colonia Britânica e pertence a commonwealth ou seja pode ter certeza que a Europa vai junto pro barco com os EUA.
E que Chavez não de uma do comedor de gravatas e nem motivo,por que se for um Republicano sendo presidente dos EUA lamento lhe dizer mas ele vai estar se lixando pela opinião dos outros é o que eu faria caso fosse republicano.
E vou alem mais tem tem algums países da America Latina que adorariam var a cabeça do Chavez rolar e não se incomodaria nem um pouco em participar duma suposta coalizão.
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 1:35 pm
por marcelo l.
FoxHound escreveu:
No dia que a Venezuela puser um pé fora do seu território para atacar um terceiro, perde o apoio que possa receber da Rússia e da China e teremos um desenrolar de eventos semelhantes aos da 1ª guerra do Golfo e embargo posterior.
Sem sombra de duvida e quero ver o Brasil ter culhão para impedir uma coalizão para atuar contra a Venezuela como a que teve na 1° guerra do golfo e vai ficar quietinho sem fazer nada tirando algumas reclamações, Cuba, equador e Bolivia vão chiar mas tambem não vão fazer nada por que tambem não tem culhões ou seja poder bélico para peitar, e não se esqueça que a Guiana foi colonia Britânica e pertence a commonwealth ou seja pode ter certeza que a Europa vai junto pro barco com os EUA.
E que Chavez não de uma do comedor de gravatas e nem motivo,por que se for um Republicano sendo presidente dos EUA lamento lhe dizer mas ele vai estar se lixando pela opinião dos outros é o que eu faria caso fosse republicano.
E vou alem mais tem tem algums países da America Latina que adorariam var a cabeça do Chavez rolar e não se incomodaria nem um pouco em participar duma suposta coalizão.
Brasil em tese não teria saída, teria que apoiar a guiana ou fazer alguma sanção, o Brasil apoiou a demarcação de fronteiras do país, e a diplomacia brasileira sempre foi contra reabrir esses processos até por que não é de nosso interesse já que outras disputas com o próprio Brasil seriam reabertas.
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 4:23 pm
por FCarvalho
O Brasil a principio seria o ultimo país a querer uma intervenção venezuelana na guiana. Até mesmo porque, isto faria até mesmo os ossos de Mascarenhas de Moraes tremer no túmulo. Mesmo hoje, esta hipótese seria das piores e mais terrível, pelo simples apronto e estacionamento de tropas da Otan bem junto a nossa fronteira em números e estrutura com as quais nós sequer poderiamos contrapor a mesma enveergadura naquela fronteira. Não sem extremar gastos e os parcos recursos das ffaa's na amazônia. Isto levando-se em consideração, que o viés diplomático estivesse totalmente superado para a solução do problema.
Uma guerra bem na nossa fronteira do extremo norte, a mais desguanecida e mal vigiada, com a Guiana servindo de cabeça de ponte para o nosso território é hoje, senão a pior, quiça uma das piroes HE que o EMCFA tem em mente.
Vigie-se Chaves e Venezuela, com os módicos estatamenteos diplomáticos, enquato ainda se pode. Porque depois disso, as Malvinas/Falklands vão parecer filme de criança frente ao que se fará bem as nossa frente. E nós não vamos poder fazer nada, a não ser lançar mão do que temos e até do que não temos.
abs.
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 7:38 pm
por FoxHound
O Brasil a principio seria o ultimo país a querer uma intervenção venezuelana na guiana. Até mesmo porque, isto faria até mesmo os ossos de Mascarenhas de Moraes tremer no túmulo. Mesmo hoje, esta hipótese seria das piores e mais terrível, pelo simples apronto e estacionamento de tropas da Otan bem junto a nossa fronteira em números e estrutura com as quais nós sequer poderiamos contrapor a mesma enveergadura naquela fronteira. Não sem extremar gastos e os parcos recursos das ffaa's na amazônia. Isto levando-se em consideração, que o viés diplomático estivesse totalmente superado para a solução do problema.
Uma guerra bem na nossa fronteira do extremo norte, a mais desguanecida e mal vigiada, com a Guiana servindo de cabeça de ponte para o nosso território é hoje, senão a pior, quiça uma das piroes HE que o EMCFA tem em mente.
Vigie-se Chaves e Venezuela, com os módicos estatamenteos diplomáticos, enquato ainda se pode. Porque depois disso, as Malvinas/Falklands vão parecer filme de criança frente ao que se fará bem as nossa frente. E nós não vamos poder fazer nada, a não ser lançar mão do que temos e até do que não temos.
abs.
Não se esqueça as implicações diplomaticas, a Colómbia e o Panama e os Páises da America Central como Honduras(Por Que será?) não titubeariam ceder os suas bases a para apoio logisticos e como tropas tambem, tirando a Nicaraguá e Cuba o Chavez está muito queimado na Àmerica central pois aprontou muito com a sua ingerênciaa começar pela principal potência que é o méxico e o Caribe tambem não escapa fóra que a França tem bases miliatres na Guiana Francesa e Inglaterra e Holanda tem bases militares no Caribe e Chavez não de uma de Galtieri misturado com Sakashivili, e Diplomaticamente falando Chavez só teria algum apoio simbólico na america do sul com o Equador,Peru,Bolivia e Argentina e provavelmente teria contra o Chile e Colombia e o paraguai provavelmente ficaria na corda bamba acrdito que optaria pela neutralidade, agora o Brasil só tem influência expressiva na America do Sul, pois na america Central excluindo a nicarágua que é governado pelo Daniel Ortega até a Colombia Tio Sam manda e os outros obedecem.
Tambem não devemos esquecer que a Nicaragua tem litigios de fronteira com a Colombia como a venezuela tambem tem com a Colombia, a America Latina é praticamente um continente dividido.
Não vai ter Putin e Hu Jintao para salvar o Rabo dele e o Brasil vai sofre pressão danada da OTAN dado o fato que estamos longe geograficamente de Russia e China.
Vou mais alem o politico brasileiro é covarde e não passa de ratos imundos e são piores do que os politicos Franceses da década de 30 do século passado que culminou com a queda da França são um bando de entreguistas.
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 7:39 pm
por Boss
Já vi muito venezuelano que teme mais um governo tucano no Brasil que uma invasão direta de EUA/OTAN.
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 7:50 pm
por tflash
Mas no caso de uma agressão à Guiana que é um estado independente, é um caso para a ONU. Seria a Otan mas não só. A Índia era capaz de querer entrar também. Alias, seria dificil para o Brasil, justificar um apoio à Venezuela.
Lembro que na 1ª guerra do Golfo, quase todos participaram e quase ninguém estava do lado do Iraque, com razão. O imperialismo não é exclusivo de certos países e neste caso, os EUA até podem ser o melhores amigos da Guiana, à falta de melhor.
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 8:17 pm
por FoxHound
A Índia era capaz de querer entrar também
Eu duvido muito que a India entre, a coisa hipotéticamente falando seria os mesmo atores de sempre, a India não teria nada ganhar com isso e mesmo por que ela nunca participou de coalizões ela sempre teve um diplomacia independente.
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 8:23 pm
por tflash
Já viu a composição étnica e religiosa da Guiana?
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 9:04 pm
por FoxHound
Já viu a composição étnica e religiosa da Guiana?
não.
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 9:15 pm
por tflash
É que com o número de hindus e metade da população da origem indiana, pode ser motivo para existir uma motivação para intervir.
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 9:24 pm
por FoxHound
É que com o número de hindus e metade da população da origem indiana, pode ser motivo para existir uma motivação para intervir.
Mas mesmo assim não acredito que os indianos intervenha militarmente, acredito que só mandaria ajuda humanitaria.
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 9:47 pm
por Túlio
Já eu penso que com um kgaço desses se passaria a pensar melhor antes de deixar a Defesa ao Deus dará por aqui...
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 10:10 pm
por tflash
Podia ser benéfico para o Brasil ou não. Uma preocupação generalizada da população podia levar a que o governo brasileiro da altura compre toda a sucata que estivesse disponível na altura e nós sabemos quem é que tem desertos e portos cheios dela.
Na pior das hipóteses, seriam mais umas décadas com material antigo. E depois de o dinheiro estar gasto, é mais difícil gastarem mais em material novo.
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qua Nov 02, 2011 10:13 pm
por Túlio
Ou, vendo a desgraça da Venezuela, que só COMPRA, se resolva que é o caminho mais seguro é FAZER...
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Re: CHAVEZ: de novo.
Enviado: Qui Nov 03, 2011 6:21 pm
por marcelo l.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ancer.html
Agora, uma nova declaração, divulgada por meio de colegas médicos do Dr. Navarrete, ameaça minar ainda mais a insistência de Chávez de que ele foi declarado livre de câncer e estará apto a lutar eleições presidenciais do próximo ano.
"Quem solicitou o Dr. Navarrete para fazer o anúncio sobre a saúde de Chávez foi a família presidencial, suas filhas e sua mãe, querem Hugo Chávez de dar a presidência para que ele possa descansar e passar tempo com sua família", disse o comunicado.