dalton romao escreveu: ↑Ter Mai 17, 2022 4:33 pm
quem fala em péssima fama, amigo? possivelmente já pegaram FALs surrados, só pode.
Boa parte de entusiastas, Policiais metidos a especialista e entre outros, de quem realmente não deveria importar a opinião, mas por algum motivo, aqui FAL ou qualquer derivado dele - não apenas o IA2, existem uma porrada de derivados do FAL por ai - são "péssimos" e só a plataforma AR é que presta.
Bom dia, olha se o policial que trabalha com o armamento durante anos, fazendo seu manuseio quase que diariamente e ainda o utilizando-o em operações reais, não puder ser considerado "especialista", quem pode então?
A opinião de quem deve ser levada em consideração?
Trabalhamos com as versões do Fuzil 7,62 M964 A1 desde os anos 90, e digo sem medo de errar que, pelo menos as versões nacionais, não são armas para uso policial, pois é demasiado grade (mesmo o Para-FAL), é pesado, tem pouca capacidade de munição (apenas 20 por carregador) e não comporta o uso de aparelhos de pontaria modernos (red dots, holograficas, LVPOs etc), que contribuem para diminuir drasticamente os erros de tiro e, consequentemente, os danos colaterais indesejados, pois, como todos "devem" saber o calibre 7,62 tem a capacidade de causar danos a longas distancias e, diferentemente, do que ocorre no uso militar, no uso policial existe uma maior preocupação com o destino final dos projeteis disparados.
Bom, o que mais dizer, se o próprio EB decidiu que precisava substitui-la, lá em meados dos anos 80, é só lembrar das tentativas de se adotar uma arma nacional em calibre 5,56.
Estamos para receber a versão carabina do IA2 no calibre 7,62, vamos ver como se comporta, mas digo, fazer o uso recreativo de uma arma em estandes, em ambientes controlados é uma coisa...
gabriel219 escreveu: ↑Ter Mai 17, 2022 4:52 pm
Boa parte de entusiastas, Policiais metidos a especialista e entre outros, de quem realmente não deveria importar a opinião, mas por algum motivo, aqui FAL ou qualquer derivado dele - não apenas o IA2, existem uma porrada de derivados do FAL por ai - são "péssimos" e só a plataforma AR é que presta.
Bom dia, olha se o policial que trabalha com o armamento durante anos, fazendo seu manuseio quase que diariamente e ainda o utilizando-o em operações reais, não puder ser considerado "especialista" quem pode então?
A opinião de quem deve ser levada em consideração?
Trabalhamos com as versões do Fuzil 7,62 M964 A1 desde os anos 90, e digo sem medo de errar que, pelo menos as versões nacionais, não são armas para uso policial, pois é demasiado grade (mesmo o Para-FAL), é pesado e não comporta o uso de aparelhos de pontaria modernos (red dots, holograficas, LVPOs etc), que contribuem para diminuir drasticamente os erros de tiro e, consequentemente, os danos colaterais indesejados, pois, como todos "devem" saber o calibre 7,62 tem a capacidade de causar danos a longas distancias e, diferentemente, do que ocorre no uso militar, no uso policial existe uma maior preocupação com o destino final dos projeteis disparados.
Estamos para receber a versão carabina do IA2 no calibre 7,62, vamos ver como se comporta.
Concordo completamente. Fui policial por 9 anos e utilizávamos uma versão do AR-15. Nas vezes em que tive contato com o FAL, pareceu-me completamente incompatível com o trabalho policial ordinário pelo tamanho, peso, calibre, recuo, etc (não por algum mal funcionamento ou falha de projeto). Talvez em alguma favela do RJ seja necessário, mas no dia a dia de um policial mais atrapalha que ajuda.
Bom dia, olha se o policial que trabalha com o armamento durante anos, fazendo seu manuseio quase que diariamente e ainda o utilizando-o em operações reais, não puder ser considerado "especialista", quem pode então?
A opinião de quem deve ser levada em consideração?
Trabalhamos com as versões do Fuzil 7,62 M964 A1 desde os anos 90, e digo sem medo de errar que, pelo menos as versões nacionais, não são armas para uso policial, pois é demasiado grade (mesmo o Para-FAL), é pesado, tem pouca capacidade de munição (apenas 20 por carregador) e não comporta o uso de aparelhos de pontaria modernos (red dots, holograficas, LVPOs etc), que contribuem para diminuir drasticamente os erros de tiro e, consequentemente, os danos colaterais indesejados, pois, como todos "devem" saber o calibre 7,62 tem a capacidade de causar danos a longas distancias e, diferentemente, do que ocorre no uso militar, no uso policial existe uma maior preocupação com o destino final dos projeteis disparados.
Bom, o que mais dizer, se o próprio EB decidiu que precisava substitui-la, lá em meados dos anos 80, é só lembrar das tentativas de se adotar uma arma nacional em calibre 5,56.
Estamos para receber a versão carabina do IA2 no calibre 7,62, vamos ver como se comporta, mas digo, fazer o uso recreativo de uma arma em estandes, em ambientes controlados é uma coisa...
Não devo ter sido claro o suficiente - apesar de que isso está explícito no meu comentário - mas vamos lá: confiabilidade, é disso que estou falando aqui.
Quanto a nào ser especialista, por um motivo muito simples: Maior parte das instituições Policiais não possuem armas suficientes para o seu contingente, o que acaba causando um problema sério de manutenção nas armas, pois o Policial do turno do dia tem que entregar seu fuzil ao Policial do turno da noite, na passagem, que imadiatamente sai para ronda. Pouquíssimo ou quase nenhum tempo é dedicado às devidas manutenções.
Por tanto, se não há devidas manutenções, é óbvio que vai falhar e ouvir de alguém que o fuzil não é confiável por "falhar", porém sem que ele seja manutenido ao menos uma vez na semana, deveria ser irrelevante, porém não é.
Mais uma vez, o que fali aqui é confiabilidade. Está explícito em meu comentário sobre "acima de tudo bem confiável" na marcação do vídeo.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Qua Mai 18, 2022 10:38 am
por sgtcoelho
Então... mas ai fica difícil generalizar, por exemplo, a questão da manutenção, cada instituição tem a sua realidade, na PMPR esse tipo de armamento é utilizado por equipes táticas que fazem as manutenções semanalmente, e ainda tem a manutenção feita na furrielação.
É confiável... Ok, pode ser muito confiável, mas não é adequado ao serviço policial.
Bom dia, olha se o policial que trabalha com o armamento durante anos, fazendo seu manuseio quase que diariamente e ainda o utilizando-o em operações reais, não puder ser considerado "especialista", quem pode então?
A opinião de quem deve ser levada em consideração?
Trabalhamos com as versões do Fuzil 7,62 M964 A1 desde os anos 90, e digo sem medo de errar que, pelo menos as versões nacionais, não são armas para uso policial, pois é demasiado grade (mesmo o Para-FAL), é pesado, tem pouca capacidade de munição (apenas 20 por carregador) e não comporta o uso de aparelhos de pontaria modernos (red dots, holograficas, LVPOs etc), que contribuem para diminuir drasticamente os erros de tiro e, consequentemente, os danos colaterais indesejados, pois, como todos "devem" saber o calibre 7,62 tem a capacidade de causar danos a longas distancias e, diferentemente, do que ocorre no uso militar, no uso policial existe uma maior preocupação com o destino final dos projeteis disparados.
Bom, o que mais dizer, se o próprio EB decidiu que precisava substitui-la, lá em meados dos anos 80, é só lembrar das tentativas de se adotar uma arma nacional em calibre 5,56.
Estamos para receber a versão carabina do IA2 no calibre 7,62, vamos ver como se comporta, mas digo, fazer o uso recreativo de uma arma em estandes, em ambientes controlados é uma coisa...
Não devo ter sido claro o suficiente - apesar de que isso está explícito no meu comentário - mas vamos lá: confiabilidade, é disso que estou falando aqui.
Quanto a nào ser especialista, por um motivo muito simples: Maior parte das instituições Policiais não possuem armas suficientes para o seu contingente, o que acaba causando um problema sério de manutenção nas armas, pois o Policial do turno do dia tem que entregar seu fuzil ao Policial do turno da noite, na passagem, que imadiatamente sai para ronda. Pouquíssimo ou quase nenhum tempo é dedicado às devidas manutenções.
Por tanto, se não há devidas manutenções, é óbvio que vai falhar e ouvir de alguém que o fuzil não é confiável por "falhar", porém sem que ele seja manutenido ao menos uma vez na semana, deveria ser irrelevante, porém não é.
Mais uma vez, o que fali aqui é confiabilidade. Está explícito em meu comentário sobre "acima de tudo bem confiável" na marcação do vídeo.
Com relação a robustez e confiabilidade, até hoje eu nunca ouvi ninguém reclamando do FAL, muito pelo contrário.
Muita gente o confunde com o Imbel MD2 (calibre 5.56, conhecido por alguns como "PARASAR"). Este sim é uma desgraça. Tem o peso do FAL, mas não tem a mesma confiabilidade.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Qua Mai 18, 2022 4:23 pm
por gabriel219
sgtcoelho escreveu: ↑Qua Mai 18, 2022 10:38 am
Então... mas ai fica difícil generalizar, por exemplo, a questão da manutenção, cada instituição tem a sua realidade, na PMPR esse tipo de armamento é utilizado por equipes táticas que fazem as manutenções semanalmente, e ainda tem a manutenção feita na furrielação.
É confiável... Ok, pode ser muito confiável, mas não é adequado ao serviço policial.
Como pode ser generalização se eu foquei meu comentário justamente em relação a quem usou? Conheço PM's no Nordeste que amam o FAL e outros que odeiam, mas o considera confiável. Isso é algo, outro é ouvir falar que o FAL não é confiável, ruim e coisa do tipo e escuto muito isso, porém nunca ouvi isso de Militar, inclusive CFN aqui.
E esse é o ponto, confiabilidade.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Qua Mai 18, 2022 7:50 pm
por dalton romao
é verdade, nunca foi pensado para trabalho policial. Um fuzil de batalha, começou a ser usado nos anos 50. munição pesada, pesado, grande. até mesmo para parâmetros de exércitos, já deu. essa modernização que fazem aqui, de trocar cano e colocar picatinny rail é uma meia bomba até os IA2s chegarem em números suficientes. no meu tempo fizeram isso nos mosquetões, o famoso Mosque-FAL que ainda deve estar pelos Tiros de Guerra da vida.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sex Mai 20, 2022 5:52 am
por gabriel219
A algum tempo atrás, o EB adquiriu munição SLAP em pequena quantidade e cogitamos aqui serem para os fuzis .50 das tropas da COPEsp, porém o EB agora fez uma nova requisição para adquirir mais de 65 mil projéteis .50 M962 SLAP. Isso aqui parece não ser apenas para fuzis antimaterial, que são poucas quantidades que o EB possui, me parece ser pro Guarani e demais viaturas que possuem .50: RFI-0176/2022.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sáb Mai 21, 2022 11:25 am
por cabeça de martelo
Nicholas Drummond escreveu:FN Herstal has developed an impressive SCAR H upgrade for US SOCOM's Mid-Range Gas Gun (MRGG) requirement.
Tomara que tenham acatado as reclamações sobre o ferrolho, que era basicamente o do MK17 e trocaram o cano, sem mudar absolutamente nada no restante do sistema e estava dando uma merda danada.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Sáb Mai 21, 2022 6:29 pm
por Viktor Reznov
Eu tô até agora tentando entender o porque de terem colocado esse forward assist na arma sendo que isso poderia ter sido feito na alavanca de manejo, como é no G-36 e em algumas versões do FAL.
Re: Armas de Fogo e Equipamentos em Geral
Enviado: Ter Mai 24, 2022 2:15 pm
por gabriel219
E pensar que pegaram o XM-5 ao invés do RM277 por preconceito contra bullpup:
Entraram com uma ação contra a decisão, parece que tem algumas fraudes ai, como a GDLS e a Textron não ter recebido as devolutivas dos testes feitos pela US Army e a Sig Sauer teria recebido formalmente. Se é verdade? Só o futuro dirá.
