japão

[Túlio]

Caro Túlio, usou bem a expressão "quase-OTAN", quase... Outra coisa seria OTAN. Primeiro comparar um exercito OTAN com os exércitos da Ucrânia ou Geórgia é uma péssima comparação. Uma Polónia não é uma Geórgia ou uma Ucrânia. É óbvio que se os Russos atacarem um pais OTAN é guerra, não há alternativa... A hipótese seria um Estado-OTAN ser atacado e não haver ajuda ao abrigo do artigo 5º, isso implicaria o desmembramento da OTAN e uma corrida às armas na Europa sem precedentes. Não esquecer que o Nacionalismo na Europa é forte...

Caro amigo, em momento algum eu, Túlio, falei que um ataque direto - e não apenas por parte da Rússia - a qualquer País que seja membro efetivo da OTAN/NATO seria sequer viável, quanto mais a molezinha que o Juarez disse que é. Notaste o emprego que fiz do termo "quase-OTAN", ou seja, viste que sei a diferença entre uma coisa e outra.

O que disse é que o panorama mudou e a OTAN/NATO + EUA/USA já deveriam ter notado que também não é mais aquela molezinha toda sair por aí tocando o horror pelas mourarias como sempre foi, hoje a Rússia inegavelmente evoluiu em suas capacidades militares e tecnológicas, nada devendo a qualquer rival, e claramente busca um maior protagonismo. A Síria é uma evidência do que falei, em outros tempos já estaria igual ao Iraque, Afeganistão e Líbia, ou seja, terra arrasada, um ex-País completamente desgovernado e paraíso de terroristas.

Apenas isso.

[cabeça de martelo]

Foi na Síria que a Rússia mostrou que tinha mudado, mais que numa Georgia (onde vimos soldados Russos com equipamento antigo e a pilhar) ou numa Ucrânia (que é quase o seu quintal).

[FCarvalho]

A Crimeia foi o início de tudo, e o povo não se deu conta. Depois veio a Ucrânia, e o pessoal continuou a achar que o negócio era só a passeio. Aí veio a Síria...
Já era tarde demais para esconder a própria cegueira e arrogância.

Russos na Crimeia:


Russos na Ucrania:


Russos na Síria:


Acho que eu para perceber a diferença.

abs.

[Túlio]

Foi na Síria que a Rússia mostrou que tinha mudado, mais que numa Georgia (onde vimos soldados Russos com equipamento antigo e a pilhar) ou numa Ucrânia (que é quase o seu quintal).

Calmae, HAMMERHEAD véio, o que vimos foi uma mudança gradual de PARADIGMA: de forçosamente neutra (por falta de recursos) a Rússia passou à ação na Geórgia meio que de improviso (mas ninguém da OTAN/NATO meteu o bedelho) e deu-lhe uma bela sova; aparentemente colheram lições importantes, porque agiram com muito maior prudência na Ucrânia e devemos lembrar, primeiro eram apenas "rebeldes" (obviamente assessorados por FFEE), depois as próprias FFEE começaram a ser notadas em ação direta e só a partir daí se começou a notar unidades regulares no terreno, culminando com a retomada da Criméia.

A Síria foi a consequência natural. Na verdade, foi um presentão dos EUA/OTAN ao Putin.

[mmatuso]

Portanto, estamos a dizer que GB, França, Espanha, Itália, Polónia, Dinamarca e Holanda, não teriam hipótese numa suposta invasão Russa, é isso? Os Russos devem ter aumentado muito o seu potencial e ninguém deu conta...

GB? Dependem dos EUA para tudo, até para treinar pilotos em PA precisam pedir ajuda.

Alias a França foi o único desse pessoal que tentou mostrar algo com as intervenções na africa, mas dependiam de frete de outros países para mandar tropas para o continente.

Enquanto isso as covertinhas russas sem sair do próprio território estavam disparando misseis na cabeça dos ISIS na siria e mandando task force fumacenta para a Siria.

Nos moldes atuais onde dependem dos EUA/Otan para quase tudo não boto muita fé na região, se revolverem se unir e caminhar por conta própria eu já não digo a mesma coisa.

Não que os comunistas conseguiriam invadir e tomar a europa fácil, não possuem recursos para isso, mas para esse pessoal junto defender a polonia por exemplo acredito eu quero que não daria certo.

Antes desse conflito da Siria eu responderia outra coisa, mas a situação hoje é bem diferente.

[cabeça de martelo]

Mmatuso qualquer país do mundo que tenha esse tipo de PA, depende da Marinha Norte-Americana para a formação dos seus pilotos. Onde é que a Marinha Brasileira mandava os seus pilotos?

[tgcastilho]

Caro Túlio, usou bem a expressão "quase-OTAN", quase... Outra coisa seria OTAN. Primeiro comparar um exercito OTAN com os exércitos da Ucrânia ou Geórgia é uma péssima comparação. Uma Polónia não é uma Geórgia ou uma Ucrânia. É óbvio que se os Russos atacarem um pais OTAN é guerra, não há alternativa... A hipótese seria um Estado-OTAN ser atacado e não haver ajuda ao abrigo do artigo 5º, isso implicaria o desmembramento da OTAN e uma corrida às armas na Europa sem precedentes. Não esquecer que o Nacionalismo na Europa é forte...

Caro amigo, em momento algum eu, Túlio, falei que um ataque direto - e não apenas por parte da Rússia - a qualquer País que seja membro efetivo da OTAN/NATO seria sequer viável, quanto mais a molezinha que o Juarez disse que é. Notaste o emprego que fiz do termo "quase-OTAN", ou seja, viste que sei a diferença entre uma coisa e outra.

O que disse é que o panorama mudou e a OTAN/NATO + EUA/USA já deveriam ter notado que também não é mais aquela molezinha toda sair por aí tocando o horror pelas mourarias como sempre foi, hoje a Rússia inegavelmente evoluiu em suas capacidades militares e tecnológicas, nada devendo a qualquer rival, e claramente busca um maior protagonismo. A Síria é uma evidência do que falei, em outros tempos já estaria igual ao Iraque, Afeganistão e Líbia, ou seja, terra arrasada, um ex-País completamente desgovernado e paraíso de terroristas.

Apenas isso.

Me desculpes Túlio, li muito rápido e com opiniões mais "sonhadoras" em cima e dei tudo como igual. Quanto à Siria, apesar de concordar em parte com a tua observação, mas não nos podemos esquecer que a opinião publica Europeia desde a invasão do Iraque é altamente contra estas acções. E nenhum politico iria apostar numa invasão destas. Na minha opinião, foi isso que mais influenciou uma não-intervenção na Síria como na Líbia. Gostaria de lembrar os "sonhadores" de plantão, que bem no inicio da Primavera Árabe houve a hipótese de invadir vários Países e tal não foi feito, porque as opiniões Publicas "tavam nem ai" para isso, depois do fiasco das acções no Iraque e Afeganistão, ninguém apoiava essas acções e não por causa dos Russos...

Portanto, estamos a dizer que GB, França, Espanha, Itália, Polónia, Dinamarca e Holanda, não teriam hipótese numa suposta invasão Russa, é isso? Os Russos devem ter aumentado muito o seu potencial e ninguém deu conta...

GB? Dependem dos EUA para tudo, até para treinar pilotos em PA precisam pedir ajuda.

Alias a França foi o único desse pessoal que tentou mostrar algo com as intervenções na africa, mas dependiam de frete de outros países para mandar tropas para o continente.

Enquanto isso as covertinhas russas sem sair do próprio território estavam disparando misseis na cabeça dos ISIS na siria e mandando task force fumacenta para a Siria.

Nos moldes atuais onde dependem dos EUA/Otan para quase tudo não boto muita fé na região, se revolverem se unir e caminhar por conta própria eu já não digo a mesma coisa.

Tendo em conta que o territorio Russo ficam bem perto dali, não vejo onde está a dificuldade disso. Mas OK...

Não que os comunistas conseguiriam invadir e tomar a europa fácil, não possuem recursos para isso, mas para esse pessoal junto defender a polonia por exemplo acredito eu quero que não daria certo.Chama-se artigo 5º do Tratado do Atlântico Norte, olhe que já é velhinho...

Antes desse conflito da Siria eu responderia outra coisa, mas a situação hoje é bem diferente.

Não pretendo dizer que tudo está bem na Europa, mas já me chegou viver com medo de um gigante que afinal tinha pés de barro uma vez, agora não caio nessa tão rapidamente...

[mmatuso]

Mmatuso qualquer país do mundo que tenha esse tipo de PA, depende da Marinha Norte-Americana para a formação dos seus pilotos. Onde é que a Marinha Brasileira mandava os seus pilotos?

Nem sei, mas provavelmente não vai mandar ninguém para lugar nenhum atualmente.

[cabeça de martelo]

Mandava para os EUA.

[Penguin]

Abe adviser in call for Japan to acquire missiles to counter North

By TAKESHI NARABE/ Correspondent
September 6, 2017 at 15:00 JST
http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201709060046.html

NEW DELHI--An aide to Prime Minister Shinzo Abe floated the idea that Japan should consider acquiring ballistic and cruise missiles to counter heightened threats from North Korea.

“I personally believe that the time has already arrived to seriously consider the possibility of the Self-Defense Forces possessing intermediate-range ballistic missiles and cruise missiles,” Katsuyuki Kawai, a Lower House lawmaker of the ruling Liberal Democratic Party, said in a lecture here Sept. 5.

Until August, Kawai served as a special adviser to Abe, who is also president of the LDP. He now serves as a special adviser to the LDP president on foreign affairs.

Kawai was in India to pave the way for Abe's visit to the country in mid-September.

During the lecture, Kawai referred to North Korea's nuclear test on Sept. 3 and spate of recent missile launches, including one that flew over Japan on Aug. 29.

“We Japanese must face up to the fact that the security environment surrounding Japan has moved to a decidedly different phase compared with the previous situation,” he said.

[FCarvalho]

Alguém pergunta para eles se gostariam de fazer uma visita à Avibrás. Seriam com certeza muito bem vindos.

abs.

[Penguin]

Alguém pergunta para eles se gostariam de fazer uma visita à Avibrás. Seriam com certeza muito bem vindos.

abs.

Eles já possuem coisas muito mais avançadas.

[Túlio]

Também acho. Deviam convidar é a tigrada da Coréia do Sul, estes sim, podiam achar algo de seu interesse.

[FCarvalho]

Alguém pergunta para eles se gostariam de fazer uma visita à Avibrás. Seriam com certeza muito bem vindos.
abs.

Eles já possuem coisas muito mais avançadas.

Até por isso mesmo.

abs.

[FCarvalho]

Também acho. Deviam convidar é a tigrada da Coréia do Sul, estes sim, podiam achar algo de seu interesse.

Os sul-coreanos tem coisas que nós precisamos. Umas para ontem, outras para hoje, e ainda mais alguns para amanhã ou depois.
Pode ser que eles encontrem algo de interessante por aqui também.
É sentar com os dois governos e ver no que cada um pode ajudar o outro.
Penso que todos sairiam canhando.

ps: não tenho conhecimento se o exercito deles usa algo parecido com o Astros II.

abs.