Fórum Defesa Brasil

Bourne escreveu:Dos EUa é compreensível ser espionado, mas ser espionado pelos canadenses é muito humilhante.

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2013 ... ilma.shtml

Estes sistema que os EUA é compartilhado por EUA, Canadá, Austrália, Nova Zelândia e acho Japão, na teoria todos estão nos espionando ao mesmo tempo...
E o pior é que umas das candidatas a nos fornecer o satélite geoestacionário é canadense...

Bourne escreveu:Dos EUa é compreensível ser espionado, mas ser espionado pelos canadenses é muito humilhante.

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2013 ... ilma.shtml

Imagino a quantidade de países que nos espionam sem ao menos termos ideia.
Parecemos o bobão do playground...

Muito bom...

Canal Livre debate a espionagem no mundo

CANAL LIVRE DEBATE ESPIONAGEM NORTE-AMERICANA

O convidado do Canal Livre é Vladimir Brito, agente da Polícia Federal e especialista em inteligência e espionagem discorre sobre o suposto caso de espionagem norte-americana, que veio à tona recentemente e sobre as vulnerabilidades da Internet. Clique na imagem para assistir ou aqui.

http://www.forte.jor.br/2013/10/04/a-es ... -no-mundo/

J.Ricardo escreveu:

Bourne escreveu:Dos EUa é compreensível ser espionado, mas ser espionado pelos canadenses é muito humilhante.

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2013 ... ilma.shtml

Estes sistema que os EUA é compartilhado por EUA, Canadá, Austrália, Nova Zelândia e acho Japão, na teoria todos estão nos espionando ao mesmo tempo...
E o pior é que umas das candidatas a nos fornecer o satélite geoestacionário é canadense...

Os franceses tb possuem o sistema deles, apelidado de "Franchelon":



Com direito a base de escuta na Guiana (Kourou).

Roughly half a dozen countries maintain intelligence agencies like the NSA that operate on a global scale. In addition to the Americans, this includes the Russians, Chinese, British, French and -- to a lesser extent -- Israelis and Germans.

http://www.spiegel.de/international/ger ... 129-2.html

Dos EUa é compreensível ser espionado, mas ser espionado pelos canadenses é muito humilhante.

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2013 ... ilma.shtml


Estes sistema que os EUA é compartilhado por EUA, Canadá, Austrália, Nova Zelândia e acho Japão, na teoria todos estão nos espionando ao mesmo tempo...
E o pior é que umas das candidatas a nos fornecer o satélite geoestacionário é canadense...

E infelizmente, ao invés de aprender com o episodio vamos continuar na mesma coisa, ja que pelo visto reclamações diplomáticas é o que vai ficar acontecendo.

Só ae são 5 paises, aliados aos outros 6 da matéria acima, ja são pelo menos quase 1 duzia países que sabem o que fazer quanto a sua espionagem.

Como disse o Penguin, o Brasil parece o "bobão do parque", sempre a gritar "manhééé"...

J.Ricardo escreveu:Como disse o Penguin, o Brasil parece o "bobão do parque", sempre a gritar "manhééé"...

Wingate

POR QUE ESPIONAMOS O BRASIL

Carlos Alberto Montaner - MiamiHerald.com

A Presidente do Brasil, Dilma Roussef, cancelou sua visita ao Presidente
Obama. Ela ficou ofendida porque descobriu que os Estados Unidos espionaram
seu correio eletrônico. Segundo ela, não se faz isso com um país amigo. A
informação, provavelmente confiável, foi fornecida por Edward Snowden, de
seu esconderijo em Moscou.

Intrigado, perguntei a um antigo Embaixador Americano: - Por que os
Estados Unidos fazem isso? Sua explicação foi absolutamente franca.

" - Do ponto de vista de Washington, o Governo Brasileiro não é exatamente
um amigo. Por definição e históricamente, o Brasil foi um país amigo que
ficou do nosso lado durante a segunda guerra mundial e a guerra da Coréia,
mas seu atual governo não é".

O Embaixador e eu somos velhos amigos. - Posso citar seu nome?, perguntei.
- "Não", disse ele. - "Isso me criaria um grande problema. Mas você pode
transcrever nossa conversa".

"- A única coisa que você precisa fazer é ler o que consta do Forum São
Paulo e observar o modo de agir do Governo Brasileiro", disse ele. "Os
amigos de Luiz Inácio Lula da Silva, de Dilma Roussef e do Partido dos
Trabalhadores são inimigos dos Estados Unidos, junto com a Venezuela
Chavista, primeiro com Hugo Chavez, e agora com Nicolás Maduro; Cuba, de
Raul Castro; Iran; a Bolívia, de Evo Morales; a Líbia, na época de Gadhafi;
e a Siria, de Bashar Assad. Em quase todos os conflitos, o Governo
Brasileiro se posiciona de acordo com o alinhamento político da Russia e da
China, em oposição ao ponto de vista do Departemento de Estado Americano e
da Casa Branca. O pensamento ideológico brasileiro é mais assemelhado ao
dos BRICS, com os quais o Brasil procura conciliar sua política externa.
(Os BRICS, são Brasil, Russia, India, China e África do Sul).

A grande nação Sul-Americana não tem e não manifesta o menor desejo de
defender os princípios democráticos que são sistematicamente violados em
Cuba. Ao contrario, o presidente anterior, José Inácio Lula da Silva, leva
com frequência investidores à ilha, para fortalecer a ditatura de Castro. O
dinheiro investido pelos brasileiros no desenvolvimento do super porto de
Mariel, perto de Havana, é estimado em US$ 1 bilhão.

A influência de Cuba sobre o Brasil é camuflada, mas muito intensa. José
Dirceu, antigo Chefe da Casa Civil e ministro mais influente de Lula da
Silva, foi agente dos serviços de inteligência cubanos. Exilado em Cuba,
teve suas feições alteradas cirurgicamente. Voltou ao Brasil com nova
identidade (Carlos Henrique Gouveia de Mello, um comerciante judeu) e atuou
nessa condição até que a democracia foi restabelecida. De mãos dadas com
Lula, ele colocou o Brasil entre os maiores colaboradores da ditadura
cubana. Caiu em desgraça por ser corrupto, mas nunca recuou um centímetro
em suas preferências ideológicas nem em sua cumplicidade com Havana.

Algo semelhante acontece com o Professor Marco Aurelio Garcia, atual
conselheiro político para assuntos estrangeiros de Dilma Roussef. Ele é um
anti-americanista contumaz, até mesmo pior do que Dirceu, porque é mais
inteligente e foi melhor treinado. Ele fará tudo o que for possível para
prejudicar os Estados Unidos.

Para o Itamaraty, - um ministério para assuntos estrangeiros reconhecido
pela qualidade de seus diplomatas - o Tratado Democrático firmado em Lima
em 2001, é apenas uma folha de papel sem nenhuma importância. O governo
brasileiro simplesmente ignorou as fraudes eleitorais perpetradas na
Venezuela ou na Nicarágua e é completamente indiferente a quaisquer
violações à liberdade de imprensa.

Mas isso não é tudo. Existem dois outros tópicos sobre o quais os Estados
Unidos querem estar informados sobre tudo o que acontece no Brasil, porque,
de uma maneira ou de outra, afetam a segurança dos Estados Unidos:
corrupção e drogas.

O Brasil é um país notóriamente corrupto e essas práticas repulsivas
atingem a legislação americana de duas maneiras: quando os brasileiros
fazem uso do sistema financeiro americano e quando competem deslealmente
com empresas norte-americanas, recorrendo à propina ou comissões ilegais.

Quanto às drogas, é diferente. A produção de coca da Bolívia quintuplicou
desde que Evo Morales assumiu a presidência, e a porta de saída para essas
substâncias é o Brasil. Quase toda a produção boliviana é encaminhada à
Europa, e os nossos aliados nos pediram informações. Esses dados, algumas
vezes, estão em mãos de políticos brasileiros".

Minhas duas perguntas finais foram inevitáveis. - Washington irá apoiar o
Brasil em seu pleito de tornar-se membro permanente do Conselho de
Segurança da ONU?

"- Se você me perguntar, não", disse ele. "Já temos dois adversários
permanentes: a Russia e a China. Não precisamos de um terceiro".

- Finalmente, os Estados Unidos vão continuar a espionar o Brasil?

"Claro", ele disse. "É nossa responsabilidade para com a sociedade
americana".

Acho que a Dona Dilma deveria mudar seu e-mail com mais frequência.

http://www.miamiherald.com/2013/09/25/3 ... razil.html

rodrigo escreveu:POR QUE ESPIONAMOS O BRASIL

Carlos Alberto Montaner - MiamiHerald.com

A Presidente do Brasil, Dilma Roussef, cancelou sua visita ao Presidente
Obama. Ela ficou ofendida porque descobriu que os Estados Unidos espionaram
seu correio eletrônico. Segundo ela, não se faz isso com um país amigo. A
informação, provavelmente confiável, foi fornecida por Edward Snowden, de
seu esconderijo em Moscou.

Intrigado, perguntei a um antigo Embaixador Americano: - Por que os
Estados Unidos fazem isso? Sua explicação foi absolutamente franca.

" - Do ponto de vista de Washington, o Governo Brasileiro não é exatamente
um amigo. Por definição e históricamente, o Brasil foi um país amigo que
ficou do nosso lado durante a segunda guerra mundial e a guerra da Coréia,
mas seu atual governo não é".

O Embaixador e eu somos velhos amigos. - Posso citar seu nome?, perguntei.
- "Não", disse ele. - "Isso me criaria um grande problema. Mas você pode
transcrever nossa conversa".

"- A única coisa que você precisa fazer é ler o que consta do Forum São
Paulo e observar o modo de agir do Governo Brasileiro", disse ele. "Os
amigos de Luiz Inácio Lula da Silva, de Dilma Roussef e do Partido dos
Trabalhadores são inimigos dos Estados Unidos, junto com a Venezuela
Chavista, primeiro com Hugo Chavez, e agora com Nicolás Maduro; Cuba, de
Raul Castro; Iran; a Bolívia, de Evo Morales; a Líbia, na época de Gadhafi;
e a Siria, de Bashar Assad. Em quase todos os conflitos, o Governo
Brasileiro se posiciona de acordo com o alinhamento político da Russia e da
China, em oposição ao ponto de vista do Departemento de Estado Americano e
da Casa Branca. O pensamento ideológico brasileiro é mais assemelhado ao
dos BRICS, com os quais o Brasil procura conciliar sua política externa.
(Os BRICS, são Brasil, Russia, India, China e África do Sul).

A grande nação Sul-Americana não tem e não manifesta o menor desejo de
defender os princípios democráticos que são sistematicamente violados em
Cuba. Ao contrario, o presidente anterior, José Inácio Lula da Silva, leva
com frequência investidores à ilha, para fortalecer a ditatura de Castro. O
dinheiro investido pelos brasileiros no desenvolvimento do super porto de
Mariel, perto de Havana, é estimado em US$ 1 bilhão.

A influência de Cuba sobre o Brasil é camuflada, mas muito intensa. José
Dirceu, antigo Chefe da Casa Civil e ministro mais influente de Lula da
Silva, foi agente dos serviços de inteligência cubanos. Exilado em Cuba,
teve suas feições alteradas cirurgicamente. Voltou ao Brasil com nova
identidade (Carlos Henrique Gouveia de Mello, um comerciante judeu) e atuou
nessa condição até que a democracia foi restabelecida. De mãos dadas com
Lula, ele colocou o Brasil entre os maiores colaboradores da ditadura
cubana. Caiu em desgraça por ser corrupto, mas nunca recuou um centímetro
em suas preferências ideológicas nem em sua cumplicidade com Havana.

Algo semelhante acontece com o Professor Marco Aurelio Garcia, atual
conselheiro político para assuntos estrangeiros de Dilma Roussef. Ele é um
anti-americanista contumaz, até mesmo pior do que Dirceu, porque é mais
inteligente e foi melhor treinado. Ele fará tudo o que for possível para
prejudicar os Estados Unidos.

Para o Itamaraty, - um ministério para assuntos estrangeiros reconhecido
pela qualidade de seus diplomatas - o Tratado Democrático firmado em Lima
em 2001, é apenas uma folha de papel sem nenhuma importância. O governo
brasileiro simplesmente ignorou as fraudes eleitorais perpetradas na
Venezuela ou na Nicarágua e é completamente indiferente a quaisquer
violações à liberdade de imprensa.

Mas isso não é tudo. Existem dois outros tópicos sobre o quais os Estados
Unidos querem estar informados sobre tudo o que acontece no Brasil, porque,
de uma maneira ou de outra, afetam a segurança dos Estados Unidos:
corrupção e drogas.

O Brasil é um país notóriamente corrupto e essas práticas repulsivas
atingem a legislação americana de duas maneiras: quando os brasileiros
fazem uso do sistema financeiro americano e quando competem deslealmente
com empresas norte-americanas, recorrendo à propina ou comissões ilegais.

Quanto às drogas, é diferente. A produção de coca da Bolívia quintuplicou
desde que Evo Morales assumiu a presidência, e a porta de saída para essas
substâncias é o Brasil. Quase toda a produção boliviana é encaminhada à
Europa, e os nossos aliados nos pediram informações. Esses dados, algumas
vezes, estão em mãos de políticos brasileiros".

Minhas duas perguntas finais foram inevitáveis. - Washington irá apoiar o
Brasil em seu pleito de tornar-se membro permanente do Conselho de
Segurança da ONU?

"- Se você me perguntar, não", disse ele. "Já temos dois adversários
permanentes: a Russia e a China. Não precisamos de um terceiro".

- Finalmente, os Estados Unidos vão continuar a espionar o Brasil?

"Claro", ele disse. "É nossa responsabilidade para com a sociedade
americana".

Acho que a Dona Dilma deveria mudar seu e-mail com mais frequência.

http://www.miamiherald.com/2013/09/25/3 ... razil.html

Eles não espionaram direito. Nem sabe que ela é analfabeta. Se nem quem fala português entende o que ela quer dizer, imagina os gringos tentando traduzir.

rodrigo escreveu:POR QUE ESPIONAMOS O BRASIL

Carlos Alberto Montaner - MiamiHerald.com

(...)

Por que os Estados Unidos fazem isso? Sua explicação foi absolutamente franca.

" - Do ponto de vista de Washington, o Governo Brasileiro não é exatamente um amigo. Por definição e históricamente, o Brasil foi um país amigo que ficou do nosso lado durante a segunda guerra mundial

Se o Brasil não tivesse ficado, os Estados Unidos teriam tomado à força nossos portos. É uma estranha forma essa de amizade: "João, me empresta teu carro! Se não emprestar, vou achatar teu nariz e tomar o carro na marra! Afinal, nós somos amigos!

"Os amigos de Luiz Inácio Lula da Silva, de Dilma Roussef e do Partido dos Trabalhadores são inimigos dos Estados Unidos, junto com a Venezuela Chavista,

Mas, o cidadão esquece que essa "Venezuela Chavista", apesar de latir, e latir, nunca mordeu os Estados Unidos. Pelo que sei, Hugo Chavez mandou até aumentar a produção de petróleo para satisfazer as necessidades americanas, em momentos de dificuldade. Então, ele não era tão "inimigo" assim.

a Siria, de Bashar Assad.

Outra esquecimento. A Síria de Bashar Assad sempre forneceu auxílio dos seus serviços de informações sobre as redes terroristas sunitas da al-Qaida. Se não estou enganado, até mesmo torturaram terroristas a pedido dos americanos para lhes arrancar informações. Sem contar que Hafez, o "paipai" de Bashar, até mesmo enviou tropas sírias para lutarem ao lado americano contra Saddam Hussein, em 1991. Então, os Assad não eram tão "inimigos" assim.

A grande nação Sul-Americana não tem e não manifesta o menor desejo de defender os princípios democráticos que são sistematicamente violados em Cuba.

Então, empatamos. Os Estados Unidos não manifestam o menor desejo de defender os princípios democráticos que são sistematicamente violados na Arábia Saudita e em outros emirados árabes do Golfo.

Ao contrario, o presidente anterior, José Inácio Lula da Silva, leva com frequência investidores à ilha, para fortalecer a ditatura de Castro.

Algo semelhante acontece com o Professor Marco Aurelio Garcia, atual conselheiro político para assuntos estrangeiros de Dilma Roussef. Ele é um anti-americanista contumaz, até mesmo pior do que Dirceu, porque é mais inteligente e foi melhor treinado. Ele fará tudo o que for possível para prejudicar os Estados Unidos.

Minhas duas perguntas finais foram inevitáveis. - Washington irá apoiar o Brasil em seu pleito de tornar-se membro permanente do Conselho de Segurança da ONU?

"- Se você me perguntar, não", disse ele. "Já temos dois adversários permanentes: a Russia e a China. Não precisamos de um terceiro".

- Finalmente, os Estados Unidos vão continuar a espionar o Brasil?

"Claro", ele disse. "É nossa responsabilidade para com a sociedade americana".

Quanto a isso, não há muito o que contestar. O Brasil do PT é "macaca de auditório" de Fidel Castro, é evidente. E também fica claro que não adiantou ir para o Haiti e nem ir para o Líbano, ou para sabe-se lá aonde. Os EUA, não apoiarão a concessão da "Tampa Sanitária Permanente" do CS da ONU para o Brasil do PT de Marco "Top-Top" Garcia, José Dirceu e Inácio da Silva.

E também não vão deixar de espionar o Brasil usando agentes ou equipamentos eletrônicos. Mas isso já devia ser evidente, ou não?

O que não é evidente, para alguns, Clermont, é a esclerose mental e intolerante que domina o capital tupiniquim há dez anos.

O povo de vermelho acha que já está tudo dominado e que Havana é logo alí. E leva consigo uma imensa torcida verde amarela de apoiadores e aproveitadores - os de sempre e os de plantão - para as benesses(conveniências) das tetas do Estado, comprometido e entorpecido com um socialismo pragmático e incoerente.

Mas estamos no Brasil. Incoerência, pragmatismo e outros 'ismos' da vida são tão normais e passageiros quanto permanentes e intocáveis em Brasilia.

abs.

Logico que eles vão querer quem entrega tudo de mão beijada, como era no tempo FHC e sera novamente num governo do PSDB.
alias esse reporter faz bem em morar la, fica mais facil babar nos ovos deles todos dias.

Sds Coloradas!

Como se os yanques, senhores do capitalismo, não fossem corruptos. Acredito que os políticos de lá sejam até mais que os daqui, a unica diferença, e isso é uma bela diferença, é que lá, se preocupam ou ao menos fingem se preocupar com a sociedade e fazem alguma coisa por eles, leia-se, saúde e educação, com um minimo de qualidade.

Sobre as drogas, é engraçado, parece que são os bolivianos que entram nos EUA e obrigam os ingênuos e inocentes norte-americanos a cheirar pó e fumar maconha, alguém precisa avisar esse senhor ai que se lá tem mercado, ele pode ter certeza que vai ter gente querendo vender.

A opinião do Montaner não é a opinião do jornal, não é um empregado do jornal. Ele é um refugiado cubano, o que explica grande parte de seu artigo contra o governo brasileiro e a enfase que dá na relação do Brasil com aquele país. Não é, portanto, uma opinião isenta e que representa a real posição do governo americano.

EDITORIAL CONTRIBUTOR
Carlos Alberto Montaner
Carlos Alberto Montaner was born in Havana in 1943 and has lived in Madrid since 1970. A former university professor, he is an acclaimed writer and journalist. His syndicated column appears in dozens of newspapers in the United States, Latin America and Spain.
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