TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[orestespf]

Meu profesor e mano, boa noite.
Mano velho o problema do NJ não é ele. Vaidoso (nada demais), assumiu inteiramente o papel de MD sendo o melhor de todos.
Mas há dois problemas: um é contornável já o outro...
O contornável é nossa cultura imatura que cria pruridos e pundonores de "continuismo" em uma área ainda tão... sensível.
Já o incontornável está no próprio berço político do senhor ministro: PMDB.

O caso é que atolou-se até a medula com o Rafale, mas ninguém em sã consciência pode afirmar que não teve respaldo político para tanto. Basta ver que o MU, histriônizo, um tanto pitoresco ou bizarro (como queira), apesar de sua reconhecida inteligência foi flambado em bom cognac. Já o nosso herói...
Quer dizer, sair ele pode sair (acho que sai mesmo), mas o processo tem um avalista de peso. E a cada dia este avalista demonstra influir (MUITO) mais do que solta aos quatro ventos que não quer influir.
Temo, inclusive, um ruptura a frente (tomara que não). São persoanlidades fortes e explosivas, caso se choquem farão o acelerador de partículas, em busca do bóson de Higgins, parecer um forninho da padaria do "seu" Manuel aqui perto de casa, rsss.

Era o que eu temia ouvir...

Mas deposito minha confiança no avalista.


Forte abraço, mano velho!!!

[WalterGaudério]

Meu profesor e mano, boa noite.
Mano velho o problema do NJ não é ele. Vaidoso (nada demais), assumiu inteiramente o papel de MD sendo o melhor de todos.
Mas há dois problemas: um é contornável já o outro...
O contornável é nossa cultura imatura que cria pruridos e pundonores de "continuismo" em uma área ainda tão... sensível.
Já o incontornável está no próprio berço político do senhor ministro: PMDB.

O caso é que atolou-se até a medula com o Rafale, mas ninguém em sã consciência pode afirmar que não teve respaldo político para tanto. Basta ver que o MU, histriônizo, um tanto pitoresco ou bizarro (como queira), apesar de sua reconhecida inteligência foi flambado em bom cognac. Já o nosso herói...
Quer dizer, sair ele pode sair (acho que sai mesmo), mas o processo tem um avalista de peso. E a cada dia este avalista demonstra influir (MUITO) mais do que solta aos quatro ventos que não quer influir.
Temo, inclusive, um ruptura a frente (tomara que não). São persoanlidades fortes e explosivas, caso se choquem farão o acelerador de partículas, em busca do bóson de Higgins, parecer um forninho da padaria do "seu" Manuel aqui perto de casa, rsss.

Quer dizer que a coisa toda está desse jeito é...

[Booz]

Não tem o que Temer.

[Hader]

Meu profesor e mano, boa noite.
Mano velho o problema do NJ não é ele. Vaidoso (nada demais), assumiu inteiramente o papel de MD sendo o melhor de todos.
Mas há dois problemas: um é contornável já o outro...
O contornável é nossa cultura imatura que cria pruridos e pundonores de "continuismo" em uma área ainda tão... sensível.
Já o incontornável está no próprio berço político do senhor ministro: PMDB.

O caso é que atolou-se até a medula com o Rafale, mas ninguém em sã consciência pode afirmar que não teve respaldo político para tanto. Basta ver que o MU, histriônizo, um tanto pitoresco ou bizarro (como queira), apesar de sua reconhecida inteligência foi flambado em bom cognac. Já o nosso herói...
Quer dizer, sair ele pode sair (acho que sai mesmo), mas o processo tem um avalista de peso. E a cada dia este avalista demonstra influir (MUITO) mais do que solta aos quatro ventos que não quer influir.
Temo, inclusive, um ruptura a frente (tomara que não). São persoanlidades fortes e explosivas, caso se choquem farão o acelerador de partículas, em busca do bóson de Higgins, parecer um forninho da padaria do "seu" Manuel aqui perto de casa, rsss.

Perfeito (como de praxe...) Jp. Mas nesta equação tem que entrar um terceiro elemento. Aquele apaziguador sabe? Afinal ele tem trabalhado bastante nisso...

Abraços!

[Booz]

Walter, a coisa em si não está ruim. (ai mon Dieu!!!)
Quer dizer, segundo a lei de Murphy poderia estar pior.
Vai sair sim, eu creio.

[Booz]

Pois é herr Hader, mas acho que o apaziguador também é o avalista.

[Mapinguari]

Pelo andar da carruagem, a cada dia parece que as 2 opções mais viáveis são:

- 60 x F-16E/F Block 60 + 24 F-35 (F-16 nos moldes do oferecido a Índia também agradava)

- 60 x SU35 + 24 PaK-fa T50

Acredito que qualquer um deixaria o Brasil muito bem protegido, e pronto para avançar num projecto de caça de 5ª Geração, e serve tanto para os que não tem problemas com Americanos quanto para os Anti-America...
Ambos com bom preço para operar, fácil manutenção, e acabava com esse processo moroso que arrasta-se por 10 anos, e que ainda não tem um aqui que põe a mão no fogo pelo FX-2...

Fio, o FX-2 se resume a Rafale, F-18 e Gripen NG, se não for um destes três, então será nada!

FX-3? Tire da cabeça! O FX-2 começou torto simplesmente porque se baseou no FX-1, um erro crasso. Um FX-3 da vida não seria um upgrade do FX-2 e 1, teria que ser algo verdadeiramente novo. Verdadeiramente novo deve ser interpretado como mudanças drásticas no processo e não apenas na substituição dos caças.

Se você leu o PEMAER, postado aqui ontem, verá que a FAB fala em caças de 5ªG para daqui a 16 anos (= 2027!!!). Qual a leitura que se deve fazer a respeito deste documento da FAB? Que ela precisa de um caça de 4ªG para hoje. Os melhores 4ªG do mercado estão entre os finalistas do FX-2, então não tem este papo de FX-3, não tem espaços para outros caças além dos três citados. Não sou eu que estou dizendo, é a própria FAB!

Por fim, mas não menos importante, lembre-se que um adiamento do anúncio do FX-2 não implica em se criar um novo processo que poderia ser denominado FX-3, seria apenas um atraso e nada mais.


Abração!!!

Perfeito.

[alcmartin]

JP, o homem de por café...com açúcar e tudo!!
Mas...eu sempre achei que nessa rodinha tinha muito cacique beiçudo...
e beiçudos não se beijam!!

Mas o beiçudo-mor não é mor por acaso: é nessas horas que ele aparece, se dando bem com todo mundo e consertando tudo...malandro que nem ele...

abração, show de bola...

[Penguin]

18/11

Obama na agenda

Dilma Rousseff não vai esperar a posse para começar a discutir com o presidente Barack Obama os temas centrais da agenda bilateral Brasil-Estados Unidos – e os pontos críticos da arena internacional, com destaque para a guerra cambial. A data do encontro está sendo fechada pelas equipes de Dilma e Obama, assim como a data para a primeira visita do presidente americano ao Brasil. Segundo fontes de Washington, a Casa Branca já tomou a decisão de encaixar a viagem na agenda do primeiro semestre.

Problemas de agenda foram a explicação invocada ao Estado de MInas por um alto funcionário do Departamento de Estado para justificar que Obama não tenha vindo ao país durante o mandado do presidente Luiz Inácio Lula da Silva, a quem chegou a classificar como "o político mais popular do mundo". Esse funcionário minimizou o impacto das recentes discordâncias entre os dois governos sobre questões internacionais – como as sanções ao Irã ou o golpe em Honduras – nas relações bilaterais, consideradas "sólidas e maduras".

O encontro entre a presidente eleita e o colega americano poderá ser dividido em duas partes, uma com a participação de auxiliares (de ambas as partes) e outra a sós. No campo estritamente bilateral, a delegação brasileira colocará sobre a mesa as queixas contra a subvalorização do dólar, com seu impacto negativo sobre as exportações. Os anfitriões discutirão as dificuldades sentidas pelos empresários americanos no Brasil, onde vêm perdendo espaço e mercados para os chineses. Devem entrar em pauta também estratégias para enfrentar a mudança climática e promover o desenvolvimento sustentável, além dos planos para a exploração de petróleo na camada do pré-sal. A visita servirá também para que Dilma seja formalmente apresentada a autoridades como a secretária de Estado, Hillary Clinton, e o titular do Tesouro, Timothy Geithner.

Caças

Outro assunto que permeia a agenda da transição de governo no Brasil é o anúncio do vencedor na concorrência para fornecer 36 caças para a força aérea Brasileira (FAB). O presidente Lula, que prometera resolver o assunto antes de empossar a sucessora, disse ontem que tomará a decisão apenas depois de conversar, possivelmente nos próximos dias, com Dilma e com o atual ministro da Defesa, Nelson Jobim. "É daquelas decisões que não posso tomar (sozinho), faltando um mês e meio para terminar meu mandato, porque é uma decisão de longo prazo", justificou. A escolha é entre o avião francês Rafale, o americano Super Hornet e o sueco Gripen NG

[Francoorp]

Na minha opinião,apesar desta "consulta" (que está parecendo por enquanto,simplesmente mais uma satisfação politica a mídia!)a PresindentA Dilma,seria uma desinteligência política do novo governo carregar consigo para o próximo ano estas análises e estudos técnicos feitos até agora e as lutas ferozes de lobies e interesses,para que tome a decisão no ano que vem,a lógica diz isso. Seria começar o novo governo debaixo de pedradas,fora a mudança de comando que pode trazer novos pensamentos e idéias a cúpula de comando da Fab criando novas dúvidas,possibilidades e embolar mais ainda o meio campo.

È óbvio portanto que existem apenas duas possibilidades de decisão com relação aos caças:a escolha e anuncio feito pelo sr. presidente Lula até o natal,junto ao MD atual e o comando atual da FAB que tocou o processo. Ou por consenso com a equipe do novo governo o cancelamento total de tudo que foi feito até agora,com prazo indeterminado para ser retomado novamente.

Eu ainda acredito fortemente que a primeira hipótese se realizará,e que o assunto será resolvido,pois a segunda hipótese para mim seria mais uma derrota vexatória para o país neste assunto interminável,portanto quero crêr ter chances remotas a segunda opção.

SDS.

Amigo Bender, a presidente eleita Dilma era a ministra da Casa Civil, logo acompanhou de muito perto o que estava acontecendo em relação ao FX-2, não faz sentido imaginar que uma presidente que fez toda a sua campanha eleitoral baseada na continuidade do atual governo dizer que não concorda com a "escolha política do presidente Lula"; seria estúpido dizer tal coisa!

Durante a campanha eleitoral o presidente Lula disse por diversas vezes que só anunciaria o novo caça pra FAB depois de conversar com o presidente eleito, fosse qual fosse. Agora não é de se esperar que ele diga que "a Dilma é de casa e, por definição, aceitará minha escolha"; a coisa não é assim, exige protocolo e diplomacia, e mais, respeito.

A prerrogativa do anúncio é do presidente Lula, não é da presidente eleita Dilma e nem mesmo do ministro NJ, então não faz sentido imaginar que na coletiva de hoje haveria algum anúncio, no máximo (o que espero) é que ele toque no assunto e dê algumas "direções plausíveis". Além do mais, é bom que lembremos de que ele, presidente Lula, ainda não conversou a presidente eleita Dilma (disse que faria isto nesta semana) e nem mesmo ouviu o Conselho de Defesa.

Este papo de que a presidente eleita Dilma poderia escolher outro caça é risível, ela confirmará a escolha do presidente Lula, seja qual for o caça. Não tem este papo de FX-3, não tem esse papo de sonhar (delirar?) que outro caça tenha chances, não tem nem mesmo espaço para que o anúncio não seja feito neste governo (pois o próprio presidente vive dando declarações que ele fará o anúncio --- ou o que ele diz já não conta mais?).

E como se todas as loucuras que ando lendo neste fórum não fosse poucas, resolveram insinuar (alguns disseram abertamente) que o Rafale não tem chances só porque se especula que o F-5M abateu "alguns". Ora, faça-me o favor!!!


Grande abraço, amigo véio!


PS: só carona em seu post.

Isso ai pessoal, ficou muito clara a neblina... perfeito!

Sem duvidas são posições claras... também acho que a coisa vai acabar agora mesmo.

E Curta vida ao... F-5M, mesmo tendo abatido "alguns"!!

[EDSON]

E quantas vezes o Rafale abateu os F5M?

[Penguin]

19/11

Jobim e Gates vão se reunir durante cúpula

BRASIL-EUA

O secretário da Defesa dos EUA, Robert Gates, terá reunião com seu contraparte brasileiro, ministro Nelson Jobim, na semana que vem, na Bolívia, diz o Pentágono. O encontro se dará às margens da 9ª Conferência de Ministros da Defesa das Américas. Entre os temas está maior transparência em orçamentos de defesa. Na temática de compras militares, Brasil e EUA vivem a saia justa da compra de caças -americanos fazem lobby pela Boeing, mas Brasília mostra inclinação pelo Rafale francês.

[Rock n Roll]

E quantas vezes o Rafale abateu os F5M?

Essa sim é a questão, mas, outras duas perguntas.
Quantos Rafales o F5M e os Mirage 2000 abateram ?
Quanto tempo os F5M e Mirage 2000 sobreviveram na arena ?
Será que abri o saco de maldades ?

[Carlos Mathias]

Jobim e Gates vão se reunir durante cúpula

Semana F-18E!!!!!

Lembram que era assim?
Cada notinha que saia, era um que já estava coma vitória garantida.

[DELTA22]

Eu gosto da mídia brasileira quando ela começa a escrever frases hilárias, tipo essa:

"Na temática de compras militares, Brasil e EUA vivem a saia justa da compra de caças..."

Saia justa, cara pálida? Onde? O País (Brasil) é soberano para escolher e comprar o caça que bem entender sem prejuízo das relações bilaterais com os outros países que não foram contemplados com a dita escolha, ou estou enganado??

[]'s a todos.