knigh7 escreveu:Luís Henrique escreveu:
1) Nunca disse que o Su-35 é furtivo.
No Pak eles projetaram os dutos de outra forma, assim como toda a estrutura do caça é diferente também. Mas ai você esta comparando um caça FURTIVO com um caça LO.
O início da discussão é que você disse que o Su-35 possui RCS alta por causa das entradas de ar. E eu demonstrei que MUITA coisa foi feita pelos russos para diminuir a RCS, tornando-o um caça LO. Assim como Rafale, Eurofighter, Super Hornet e Gripen.
O Su35-S não é Low Observable nem aqui nem na China.
A família tem um monte de características que aumentam o rcs. São trocentas coisas. O que podem fazer é darem uma "maquiada".
Não é só entrada de ar gigante que dá para o FAN. Ele cria uma barreira de ondas expressiva, ele tem concavidade no pescoço que forma inclusive uma inflexão, o projeto não tem nenhuma solução para o escape daquele monte de ar quente (tanto o SH quanto o Gripen tem, o primeiro na parte superior das turbinas, e no segundo logo atrás do cockpit), a família é gigante que não teve cuidado no projeto do rcs (nos anos 70 isso não era preocupação nos caças).
Fazem o que pode e o que não tem remédio, remediado está.
Estavam certo, mais precisamente, era anunciado por USD2,2 bi. Era o mesmo caso no FX1, com USD 700mi onde as ofertas giraram em torno de USD 1bi.
É mais fácil conseguir a autorização do MPOG para iniciar o processo dando uma estimativa das aeronaves peladas.
Luís Henrique escreveu:
E isto é ainda ruim, já que o Rafale pesa somente 24,5T????
Que belos argumentos. Esqueceram de dizer que o Super Hornet que foi selecionado como um dos 3 finalistas também chega a pesar 30 Toneladas. Se tivessem notado isso ele não estaria no shortlist...
E o Su-35 pesa mais que isso....
Oras, é muita informação RIDÍCULA junta.
Não da para dar crédito nesta matéria Knight.
O Su35 faz pouco pelo tamanho dele.
1) Sobre RCS:
Knight, então a Sukhoi é mentirosa?
O ITAE e todos os demais institutos de pesquisa russos não prestam e também são todos mentirosos?
Gostaria que você me dissesse o que significa um caça ser Low Observable em sua opinião? Apenas para entender melhor essa sua opinião.
Pois para mim, um F-16 com RCS frontal de 5m² não é LO. Mas um F-16 com Have Glass ou Have Glass II e um RCS frontal de 1m² é Low Observable.
Se um Su-27 possui RCS de 10m² ou de 15m² ele não é LO, mas se o Su-35 possui RCS de 1m² ou mesmo que seja 2m², ele é Low Observable.
Agora, você acredita em que???
Você acredita que os russos gastaram dinheiro e tempo, desenvolvendo vários técnicas para redução de RCS, e no final falharam 100%.
Não conseguiram nada?
Eu coloquei aqui o que fizeram no Su-35. E isto é o que temos de PÚBLICO. Fora o que não sabemos...
Vou repetir em detalhes:
1) Problema da entrada de ar
Solução: Aplicaram Material Absorvente de Radar de Ferro-Magnetic utilizando um sistema de spray robotizado. Aplicaram este RAM com espessura de 0,7mm à 1,4mm nas paredes de entrada do duto e aplicaram 0,5mm de espessura deste mesmo RAM nas pás da frente do compressor de baixa pressão. O resultado foi uma redução de 10-15dB na RCS.
2) Problema do cockpit por possuir muitos componentes metálicos
Solução: Desenvolveram um processo de deposição de Plasma, para depositar camadas alternadas de materiais metálicos e polímeros, criando uma camada que bloqueia as ondas de rádio-frequência, é resistente a rachaduras e fissuras e não segura o calor solar no cockpit. O processo de Plasma é realizado roboticamente em uma câmara de vácuo.
3) Problema dos exaustores e do afterburner
Solução: Desenvolveu tecnologias Plasma para aplicação de revestimentos cerâmicos nos Exaustores e no Afterburner.
4) Problema dos armamentos carregados externamente
Solução: Demonstraram aplicação de RAM em mísseis R-27
5) Problema da antena do radar
Solução: Além das técnicas mais simples de desviar o ângulo da antena para cima e cobrir outros componentes com materiais RAM eles também desenvolveram 3 técnicas de redução de RCS mais avançadas, como um radome revestido com sulforeto de cádmio, uma tela de metal tipo folha e uma tela de plasma.
Fora essas soluções, temos diminuição considerável de rebites, serrilhados e coisas do tipo em toda a fuselagem da aeronave. Tomaram até o cuidado de instalar um probe REVO retrátil e a remoção dos canards apesar de ter também a ver com a redução de peso do radar, que tornou o canard desnecessário, ele foi mesmo retirado para reduzir a RCS. Até a concavidade no pescoço, chamado carinhosamente por vocês de 'pescoço quebrado' foi REDUZIDO no Su-35.
Ai eu te pergunto: Fizeram TUDO isto. Gastaram muito dinheiro e tempo desenvolvendo TUDO isto. Para NADA.
Quer dizer que são burros mesmo. O povinho idiota esses russos. Gastaram anos e anos de desenvolvimento e não conseguiram nada.
2) Não senhor. O FX1 era U$ 700 mi pois eram 12 aeronaves. A proposta da Sukhoi era de U$ 600 mi. A da Lockheed era de U$ 900 mi. Na verdade a única que chegava em U$ 1 bi era a da Dassault com o Mirage-2000Br.
Este valor está errado mesmo. Provavelmente pegaram 700 mi e multiplicaram por 3. Já que a quantidade triplicou para 36 caças.
E não é só isto que esta errado na matéria. Fala que o peso do Su-35 chega a 30 toneladas e que isto é justificativa para tirá-lo da competição pois é muito pesado.
Como eu disse, primeiro o Su-35 pesa MAIS que 30 toneladas e segundo, o Super Hornet pesa 30 toneladas e não foi eliminado porque é pesado.
O Su-35 é de longe o que possui maior autonomia de vôo. Excluiram o Su-35 também por isso e optaram pelo Gripen??
3) Claro. Na cabeça de alguns, o Su-35 não faz NADA. Mas apesar de toda essa torcida contrária eu sei que burro você não é. E tenho certeza que não ficaria nada confortável se te colocassem em um Gripen, em um Rafale, em um Super Hornet, enfim, em qualquer um desses caças que você diz que são superiores ao Su-35, e dissessem para você enfrentar um Su-35 no 1x1, sem apoio de mais nada. E ali fosse sua vida em questão. Ai eu queria ver sua tranquilidade em dizer que o caça inimigo não presta, que o radar não vai te localizar, que a RCS é de árvore de natal e que você vai detectá-lo facilmente, que toda a potência de jamming do Su-35 não afetará em nada seus maravilhosos sensores ocidentais.
Ai eu queria ver...
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