Fórum Defesa Brasil

PRick escreveu:Mas por quê? A quantidade absurdos por aqui, pode mesmo fazer alguém ver sentido nessa viagem. Misturar caças russos, que só tem um protótipo, muito caros de operar, sem qualquer apoio anterior, com uma compra posterior de caças dos EUA, que tem um preço absurdo segundo o Ministro. E depois de fazer isso, querem que a gente pense que existe alguma seriedade em quem tomaria tais decisões.

PRick escreveu:Você poderia ver minhas mensagens, principalmente, um tópico que eu abri, que tinha sua lista dos sonhos, dá uma olhada lá e leia com atenção, antes de falar coisa bobinhas em forma de piada. Não confunda minhas brincadeiras quando estava falando sério. O que não admito e não admitirei é que em nome da defesa de algum dos caças, ficarem mentindo ou distorcendo fatos a respeito de outros caças. É contra isso que me bato, e outros foristas sérios também se indignaram.

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Beronha escreveu:AK47 - Assisti muito o pepe legal e blau-blau , e tambem a corrida maluca , o faisca e fumaça. espero que não acabemos como o bingo-bingo-bingo coelho ricochete...

A.K. for T-7 escreveu:Você diz isso:

PRick escreveu:Mas por quê? A quantidade absurdos por aqui, pode mesmo fazer alguém ver sentido nessa viagem. Misturar caças russos, que só tem um protótipo, muito caros de operar, sem qualquer apoio anterior, com uma compra posterior de caças dos EUA, que tem um preço absurdo segundo o Ministro. E depois de fazer isso, querem que a gente pense que existe alguma seriedade em quem tomaria tais decisões.

E depois tem coragem de escrever, isso?

PRick escreveu:Você poderia ver minhas mensagens, principalmente, um tópico que eu abri, que tinha sua lista dos sonhos, dá uma olhada lá e leia com atenção, antes de falar coisa bobinhas em forma de piada. Não confunda minhas brincadeiras quando estava falando sério. O que não admito e não admitirei é que em nome da defesa de algum dos caças, ficarem mentindo ou distorcendo fatos a respeito de outros caças. É contra isso que me bato, e outros foristas sérios também se indignaram.

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Nesta parte você estava brincando ou falando sério?

Porque o NJ falou em F-35 e deu o custo fly-away que a Lockheed Martin está divulgando no mercado internacional para todos os interessados em assinar contratos de aquisição, ou seja, US$ 60 milhões. É o mesmo preço que foi passado a Israel, Coréia do Sul e Japão.

Já o fly-away cost do Rafale é bem maior que isso, na casa do US$ 85-90 milhões, ou seja, na casa de 60 milhões de EUROS.

Então parece que há uma certa distorção por aqui...Seria isso uma defesa apaixonada?

PRick escreveu:

Beronha escreveu:AK47 - Assisti muito o pepe legal e blau-blau , e tambem a corrida maluca , o faisca e fumaça. espero que não acabemos como o bingo-bingo-bingo coelho ricochete...

O galho é que tem gente que ainda continua assistindo esses desenhos.

Por sinal, essa foi a última no DB, vamos fazer um tópico Hanna Barbera, mas gente, lá no assuntos gerais.

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A.K. for T-7 escreveu:PRick, cada vez mais educado nos seus posts...

Não adianta espernear, meu velho...

Não filtre o que você quer e o que você não quer postar. Absurdo e sem sentido é você remeter para post do Sintra, quando estamos tratando de declarações do Ministro da Defesa. Estamos falando aqui que o Jobim AFIRMOU que o preço passado era de US$ 60 milhões. Se ele achou caro, é porque não falaram para ele do preço do Rafale. E nem teria porque, afinal não tinha ninguém da FAB com ele na França, não é mesmo?

Só digo isto: não distorça. Está ficando feio...

Quanto a sua educação no trato com os outros, está cada vez mais francesa...

PRick escreveu:

Você poderia ver minhas mensagens, principalmente, um tópico que eu abri, que tinha sua lista dos sonhos, dá uma olhada lá e leia com atenção, antes de falar coisa bobinhas em forma de piada. Não confunda minhas brincadeiras quando estava falando sério. O que não admito e não admitirei é que em nome da defesa de algum dos caças, ficarem mentindo ou distorcendo fatos a respeito de outros caças. É contra isso que me bato, e outros foristas sérios também se indignaram.

Quanto a escolha dos caças, anuncia ela aí Ministro da Defesa.

Vou mandar seu post para a Catenhade lá da PFS, como furo de reportagem.

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A.K. for T-7 escreveu:

PRick escreveu: Ao contrário de você, sempre pautei minhas mensagens, sobre a escolha do FX-2 por notícias, ufanista é a torcida organizado dos Su-35.

Ufanismo é falar em F-35, nada que saiu até hoje, em qualquer mídia, e nem a postura do Governo Brasileiro pode autorizar alguém sério a falar em caças dos EUA, se vierem serão uma completa surpresa, e diga-se de passagem, terá minha total desaprovação. Vou dizer em alto e bom som, bando de capachos! E pode anotar essa aí.

E tb contrário a tudo que já foi falado em matéria de transferência de tecnologia e construção local. E contra tudo o que o NJ já disse até hoje.
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Pode deixar que essa aqui eu mesmo guardo!!!

PRick escreveu:
Vc está muito otimista, isso vai ser em 2050!

O FX-2 não pode ser o F-35, porque ele não está disponível, e como você mesmo constatou tudo o que foi dito, é contrário fato. E não é só a imprensa, o NJ ao vivo e em entrevista, não se cansa em repetir a mesma coisa.

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PRick escreveu:[


Quem afirmou tal fato(preço) foi a "jornalista", o NJ achou caro o preço atual do F-35, que como consta nos últimos relatórios, é de cerca de 120 milhões de doláres a unidade. O preço de custo médio será de 112 milhões(unit cust), e isso foi postado não por mim, mas por vários foristas no Tópico F-35 News e num outro, que não estou lembrando agora.

Quanto ao preços de outros caças, sempre deixei bem claro, não discuto sobre isso, não dá para se levar a sério, é dado para todo lado. Cada contrato é uma história.

Se pagar 120 milhões por um caça é caro? Também acho relativo, vai depender do caça e do que está no pacote. Não existe caça novo barato, todos os preços estão acima de 50 milhões, tem gente dizendo que SU-35-1 custa 35 milhões, para mim, isto é preço subsidiado, não real, mas enfim.

Não tenho como contestar tais dados, nem afirmar eles. Mas todos nós sabemos que um F-16 deve sair por mais de 50 milhões a unidade, somente a unidade do caça, quem quiser acreditar que um F-35 vai sair por 60 milhões, é problema dele. Agora, para mim isso só pode ser preço da Ilha da Fantasia.

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Brasileiro escreveu:Pode até ser que a coisa venha da América do Norte, mas que seria um paradoxo (Jobim, tecnologia, transferencia, independencia, "ousadia"...), ahhh isso seria.





abraços]