Aviação do Exército

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Aviação do Exército

#4771 Mensagem por jambockrs » Seg Dez 12, 2022 9:14 pm

Meus prezados
Aviação do Exército recebeu o drone Nauru 1000 da XMobots
por Luiz Padilha

Imagem

A Aviação do Exército recebeu hoje o primeiro drone da XMmobots, NAURU 1000C. A aeronave é considera um UAV Cat 2 e será empregada em missões de comando e controle, vigilância e reconhecimento.
Imagem
Fonte: site Defesa Aérea & Naval 12 dez 2022

O NAURU pode ser equipado com dois mísseis Enforcer
https://mbdainc.com/products/enforcer/




Um abraço e até mais...
Cláudio Severino da Silva
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Re: Aviação do Exército

#4772 Mensagem por arcanjo » Ter Dez 13, 2022 11:04 am

COTER visita o 5º Regimento de Aviação do Exército Italiano

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEinRSXI-VhilhasCf5zlbFGs1tXWzL8cNb4qLjNm6MCjimqPUGM9ROpPxIljnomC2SLqc25EHppYV8MX1uSJgBI7uaudB8tcQoKa19QcCZH0SDLuEHjvwXiz2ZX_RdgqO36Pd5OaPoPz26LFEbZplv5Hq-HaYXKEgLavMMHaO1uka_SxQURPoFyPE7CCQ/s1620/Imagem_4%20%281%29.jpg
A-129 Mangusta

Casarsa della Delizia (Itália) - No período de 29 de novembro a 01 de dezembro, o Comando de Operações Terrestres, por intermédio da Chefia de Missões de Paz, Aviação/IGPM, realizou visita ao 5º Regimento de Aviação do Exército Italiano – RIGEL, na cidade de Casarsa della Delizia.

O Regimento é composto por 2 (dois) Batalhões de Aviação, sendo 1 (um) dotado de helicópteros de ataque A-129 Mangusta, 1 (um) Batalhão de Emprego Geral, dotado de helicópteros NH-90. O Regimento conta ainda com uma Unidade de manutenção e ainda uma Escola de Aviação, que tem como missão formar e treinar pilotos de ataque.

A comitiva foi composta pelo Coronel Bailone, da Divisão de Aviação e Segurança do COTER, pelo Tenente-Coronel Amorim, Cmt do 1º BAvEx, e pelo Coronel Sérgio Oliveira, Adido do Exército na Itália.

A visita foi realizada com intuito de melhor conhecer as capacidades da aeronave de ataque A-129 Mangusta, principalmente seu armamento (canhão e míssil SPIKE), além da troca de experiências e fortalecimento de laços de camaradagem entre os integrantes dessa Unidade Aérea, extremamente operacional e motivada e que vem participando ativamente nos conflitos recentes, como Iraque e Afeganistão.

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEiv2wPzdHaq2_AmH-tTIZ4viEu3NmMkpNvtdFu1UkvGx_xPJgZZjIYlI6lagQ_bMcjJgycCyi8fahDpClXHvqGkcO1KcbFeh4z6ZuW08L_Osa36ii0Oj-lmO28UB6pQwDbpV5foMcSBkup1PVGE_wzBed862xbhb8_E8BR4YmcWYgVYYFO1WywXvjCdjw/s1600/Imagem_1%20%281%29.jpg
A-129 Mangusta

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjvbYeWN0ohwIPKcX-Llx2zICEW46TykbsOZOhyMf9_oB0eCIjzhk1VqKuOEVAfNJ9_eMnT_CQR2mP58Lqj3UQzcu89oOYSBGH8XPUZDZFVQsEvrV-sXNhIp64s6hU_mlVDRgXmSwfTMJQRu5cU8F1yr5rbIDVR76exwqZXAmvE1MlRn-UsBepm7oNBAg/s1620/Imagem_2%20%281%29.jpg
NH-90

FONTE: COTER

https://www.defesabrasilnoticias.com/20 ... iacao.html

abs.

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Re: Aviação do Exército

#4773 Mensagem por FCarvalho » Ter Dez 13, 2022 7:28 pm

Entender o que se quer, e o que se precisa, é o primeiro passo para uma boa compra.




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Re: Aviação do Exército

#4774 Mensagem por jambockrs » Qua Dez 14, 2022 10:18 am

Meus prezados
Novo míssil ENFORCER da MBDA irá equipar o drone Nauru 1000C da XMobots
https://www.defesaaereanaval.com.br/avi ... da-xmobots




Um abraço e até mais...
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Re: Aviação do Exército

#4775 Mensagem por arcanjo » Qua Dez 14, 2022 8:22 pm

Exército recebe primeiro SARP Categoria 2 XMobots Nauru 1000C



abs.

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Re: Aviação do Exército

#4776 Mensagem por prometheus » Sex Dez 16, 2022 10:11 am

jambockrs escreveu: Qua Dez 14, 2022 10:18 am Meus prezados
Novo míssil ENFORCER da MBDA irá equipar o drone Nauru 1000C da XMobots
https://www.defesaaereanaval.com.br/avi ... da-xmobots
Ola, bom dia!

Só uma dúvida: por que o exército não foca em fabricar seus drones e fornece-los a nivel nacional? O futuro já não está sendo de drones como esta sendo demonstrado na ucrania, por que tanto enfoque em blindados em vez deles?

Obrigado.




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Re: Aviação do Exército

#4777 Mensagem por FIGHTERCOM » Sex Dez 16, 2022 10:27 am

prometheus escreveu: Sex Dez 16, 2022 10:11 am
jambockrs escreveu: Qua Dez 14, 2022 10:18 am Meus prezados
Novo míssil ENFORCER da MBDA irá equipar o drone Nauru 1000C da XMobots
https://www.defesaaereanaval.com.br/avi ... da-xmobots
Ola, bom dia!

Só uma dúvida: por que o exército não foca em fabricar seus drones e fornece-los a nivel nacional? O futuro já não está sendo de drones como esta sendo demonstrado na ucrania, por que tanto enfoque em blindados em vez deles?

Obrigado.
Penso que a melhor resposta seria:
Pablo Maica escreveu: Qui Dez 15, 2022 11:45 pm Não esqueçam que o processo de tomada de decisões nas altas cúpulas das FFAAs, deve sempre ser pautada por três regras:

- Tentar atrasar ao máximo a adoção de novos conceitos e ideias, de sucesso provado e comprovado mundo afora;
- Sempre tentar reinventar a roda;
- Utilizar os parcos recursos destinados à aquisições, da maneira mais porca possível.

Um abraço e t+ :)
https://defesabrasil.com/forum/viewtopi ... start=2295

Abraços,

Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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Re: Aviação do Exército

#4778 Mensagem por gabriel219 » Sex Dez 16, 2022 12:50 pm

Por um motivo muito simples: drone não defende e nem conquista terreno.

Se drone ganhasse guerra, EUA não teria saído corrido do Iraque nem do Afeganistão; Ucrânia teria ganho em 1 semana; Israel teria liquidado o Hamaz e o Hezbollah, entre outros.




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Re: Aviação do Exército

#4779 Mensagem por Brasileiro » Sex Dez 16, 2022 2:40 pm

1) Ok, mas afinal o que é então que ganha uma guerra?
2) Hoje em dia se ganha uma guerra sem os drones?

Para a primeira, a resposta seria algo como muita coisa. Para a segunda, a dificuldade é encontrar casos recentes onde a não aplicação dos VANTs foi uma opção e que resultou em vitória.




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Re: Aviação do Exército

#4780 Mensagem por FCarvalho » Sex Dez 16, 2022 4:48 pm

As prioridades de modernização no EB são muitas. Do básico ao mais tecnológico. E não há verba para fazer tudo ao mesmo tempo. A não ser que a desgraça venha bater à nossa porta. Aí de repente o dinheiro aparece. Mas mesmo assim, como na Ucrânia, as soluções só aparecem depois de uns 6 meses de guerra. No mínimo.
Até lá, alguém ou "alguns" já nos venderam bem antes.
Ou simplesmente levantamos a bandeira branca por inanição.
Não temos tantos "amigos" assim como os ucranianos.




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Re: Aviação do Exército

#4781 Mensagem por gabriel219 » Sex Dez 16, 2022 8:14 pm

Brasileiro escreveu: Sex Dez 16, 2022 2:40 pm 1) Ok, mas afinal o que é então que ganha uma guerra?
2) Hoje em dia se ganha uma guerra sem os drones?

Para a primeira, a resposta seria algo como muita coisa. Para a segunda, a dificuldade é encontrar casos recentes onde a não aplicação dos VANTs foi uma opção e que resultou em vitória.
Consegue me certificar que o fato do uso de drones foi decisivo pra vitória de alguma guerra e que, sem eles, teria sido outro resultado?

Drone, assim como Força Aérea, é uma amplificação de meios. Quem ganha guerra é tropa em solo, que ocupa e desocupa terreno, defende e ataca.

Não existe absolutamente nenhum Comandante Militar que creia que Drones, sozinhos, sejam capazes de vencer guerra ou a inexistência deles teria levado a outro resultado.

Agora se você acha que essa informação significa "melhor MBT do que Drone", sugiro ler novamente até que seja necessário para interpretar corretamente.




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Re: Aviação do Exército

#4782 Mensagem por Brasileiro » Sex Dez 16, 2022 11:56 pm

gabriel219, perceba que não defendi que drones vençam ou deixam de vencer uma guerra. E que seguir por essa linha de raciocínio é bobagem, já que um milhão de fatores fazem com que se ganhe ou perca uma guerra, muitos deles extrapolando a própria questão do hardware em si. Não há nada objetivamente que sozinho determine uma vitória. Portanto, pode-se muito bem ganhar uma guerra com ou sem drones.

Minha provocação vai por outra via, se deu devida atenção: se de uns tempos pra cá, alguém teve audácia ou auto-confiança suficiente para entrar (ou continuar) em qualquer conflito sem eles. Acho que ninguém. E se foram sem, foi porque não tinham acesso mesmo.

Se drones ganham ou não um conflito, é uma pergunta sem sentido nenhum. Mas que eles já podem ser considerados um paradigma, isso não há como negar.




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Re: Aviação do Exército

#4783 Mensagem por prometheus » Sáb Dez 17, 2022 9:20 am

FCarvalho escreveu: Sex Dez 16, 2022 4:48 pm As prioridades de modernização no EB são muitas. Do básico ao mais tecnológico. E não há verba para fazer tudo ao mesmo tempo. A não ser que a desgraça venha bater à nossa porta. Aí de repente o dinheiro aparece. Mas mesmo assim, como na Ucrânia, as soluções só aparecem depois de uns 6 meses de guerra. No mínimo.
Até lá, alguém ou "alguns" já nos venderam bem antes.
Ou simplesmente levantamos a bandeira branca por inanição.
Não temos tantos "amigos" assim como os ucranianos.
Obrigado pela resposta, carvalho.

Eu particularmente não sei nada de forças armadas a despeito da minha simpatia, mas falo muito c adeptos e todos me são unânimes em alegar que não tem dinheiro por conta de haver muita gente, muitos salários e aí não resta, segundo eles, dinheiro p investir nisso... O Brasil mesmo tem mais pessoal da marinha que o reino unido, franca e Alemanha, segundo eles. O Canadá, país parecido c o nosso em vários sentidos, não tem nem 200k de militares da ativa. Qual a necessidade de tanto pessoal em vez de investimentos militares? Essa é uma queixa muito comum de todos com quem converso... Isso pq não se toma em conta os inativos.

@gabriel219 referente aos drones, reproduzirei aqui a queixa de uns amigos...
Não tem dinheiro porque tem gente demais..... muitos salários....

Hj sem drones vc tb não toma terreno. Vc sofre baixas enormes de soldados e equipamentos... para drones que são muito mais baratos

A tropa solo é necessária... mas deve estar muito bem protegida com armas AA... a tropa no solo é um dos componentes.... mas sem cobertura aérea, sem domínio do espaço aéreo.... São apenas alvos difíceis de se repor"


E o 2°
Na vdd Drones ganharam uma guerra. 2020 entre armênia x Azerbaijão. Era tudo equilibrado e ambos se atacavam lá fazia décadas, ate o Azerbaijão atacante em 2020. No começo parecia uma derrota com vídeos das forças do Azerbaijão tomando no cu enquanto seus tanques avançavam. Aí começaram a empregar em massar os dentes turcos. E a armênia tomou no cu. Obviamente que se tivesse só os drones n iriam vencer, mas do mesmo jeito se tivesse usado só tropas em terra tbm n venceriam, etc etc




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Re: Aviação do Exército

#4784 Mensagem por gabriel219 » Sáb Dez 17, 2022 3:41 pm

Brasileiro escreveu: Sex Dez 16, 2022 11:56 pm gabriel219, perceba que não defendi que drones vençam ou deixam de vencer uma guerra. E que seguir por essa linha de raciocínio é bobagem, já que um milhão de fatores fazem com que se ganhe ou perca uma guerra, muitos deles extrapolando a própria questão do hardware em si. Não há nada objetivamente que sozinho determine uma vitória. Portanto, pode-se muito bem ganhar uma guerra com ou sem drones.

Minha provocação vai por outra via, se deu devida atenção: se de uns tempos pra cá, alguém teve audácia ou auto-confiança suficiente para entrar (ou continuar) em qualquer conflito sem eles. Acho que ninguém. E se foram sem, foi porque não tinham acesso mesmo.

Se drones ganham ou não um conflito, é uma pergunta sem sentido nenhum. Mas que eles já podem ser considerados um paradigma, isso não há como negar.
Em qual linha ou palavra você leu no meu comentário algo relativo a não usar ou negligênciar drones ou talvez que é melhor adqurir viaturas blindadas do que drones?

Vou facilitar pra você, interpretação básica do meu texto é: nada adianta jogar seu dinheiro todo em drones e negligenciar o resto, pois drone ajuda muito mais não ganha guerra sozinho, vice e versa.

@prometheus, a suposta afirmação de que o Azerbaijão ganhou guerra com drone diz muito sobre como a pessoa em questão estudou a guerra, com base em vídeo de Youtube com drone destruindo blindado e achando que a guerra está ganha.

O Azerbaijão era e ainda é superior a qualquer coisa que os Armênios tinham, mas não em equipamento, mas em disposição de tropas, organização e especialmente dinheiro. Ainda sim, mesmo com toda capacidade de drones, os Armênios infringiram baixas sérias nos Azeris durante as ofensivas dos Azeris para ocupar terreno, especialmente Susha. Tem um tópico dedicado no fórum e vídeos de Reviews de Militares sobre o ocorrido e as operações terrestres.

"Ah, mas sem os drones podiam ter baixas ainda piores", talvez sim, mas sem os T-90, BMP-3 e tropas no solo os drones teriam conquistado Susha?

Os dois são complementos, não substitutos.

O EB está com sua tropa de solo caindo de ferrugem, negligenciar isso e focar em drones é um erro crasso.




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Re: Aviação do Exército

#4785 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 17, 2022 6:42 pm

@gabriel219, o EB tem o COBRA que está sendo paulatinamente implementado a partir de tropas de reação rápida, como a Bda Pqdt, Amv e Inf Slv, além dos testes sendo realizados em inf lv blda e mec. O projeto como bem sabes não vai mais rápido por uma decisão do EB e por simples falta de recursos para fazer tudo com mais celeridade. O investimento acontece, mas não na velocidade necessária com que a opinião geral de todos aqui gostaria que fosse.

E não, o EB não está priorizando drones em desfavor da infantaria. Não é porque se está recebendo 3 drones na Avex que a infantaria ficou relegada a segundo plano. Nem de longe. Estamos dando um passo pequeno, tímido e muito, mas muito cuidadoso neste campo, visto que o exército não tem expertise em lidar com drones desta categoria, e os que ele opera\operou, não passou de modelos para avaliação tecnológica e\ou doutrina. Nada operacional de verdade.

Continuamos atrasados, e muito, na seara dos VANT, e precisamos de mais celeridade e esforço para tentar tirar todo esse atraso. Mas o EB é muito lerdo e resistente a novidades. E sabemos que por mais ciente que parte dos oficiais esteja em relação a importância do contexto dos drones em qualquer TO, só é possível fazer o que o orçamento permite. E no momento, os Nauru 1000 são o que dá para fazer. E nem um único centavo do COBRA foi tirado para investir-se neles. O pouco que se tem já foi e está sendo investido no programa.

Quando e se houver mais recursos para todos os projetos e programas do EB, quem sabe as coisas andem mais rápido. Seja por necessidade, consciência ou desespero.




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