O futuro da AAAe no Brasil

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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RobsonBCruz
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4771 Mensagem por RobsonBCruz » Dom Jan 15, 2012 3:18 pm

RobertoRS escreveu:
Pepê Rezende escreveu: Na soma total, os gastos com o Legislativo e o Judiciário são pequenos. Pesquise.

Abraços

Pepê
Acho que ele se referia à estados e municípios...
Exato.




Pepê Rezende
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4772 Mensagem por Pepê Rezende » Dom Jan 15, 2012 3:34 pm

LeandroGCard escreveu:Concordo plenamente que é limitado.

Mas precisa mais do que isso para uma Copa e uma Olimpíada? Ele foi projetado especificamente para proteger grandes áreas civis com alvos dispersos e de baixo valor material, contra ameaças de baixa intensidade. Me parece perfeito para a função (infelizmente).


Leandro G. Card
É caro pacas! Para interceptar um Katyusha ou derivado precisa-se de algo complexo! O alcance é uma merda, cerca de 3km. O radar é extremamente sofisticado e tem varredura de até 70km! Minha solução para o problema seria um derivado desse velho sistema:
Le système lance-roquette Javelot

Le système d’armement anti-aérien Javelot consistait en un lance roquette
multitube, doté d’une grande puissance de feu (64 tubes) lançant par effet canon des
roquettes de 40 mm d’un poids légèrement supérieur à un kilogramme (1.030
grammes) à une vitesse initiale de V0 = 1100 m/s. Ces roquettes pourvues d’une
propulsion additionnelle sur trajectoire et stabilisées par empennage atteignaient 1100
m/s, soit à 2.000 mètres une durée de trajet de 2,8 s. La charge de 400g de la tête
militaire pouvait être déclenchée par une fusée â impact ou une fusée de proximité.
Le tir s’effectuait par salve de 8 roquettes, « organisées » dans l’espace (directions de
tir différentes) et répétées dans le temps (départ successif de salves). L’originalité de
ce principe et la qualité de la conduite de tir sont à mettre au crédit de Thomson-CSF.
Il est reconnu que, pour un même nombre de coups tirés, le tir de salves, s’il est plus
contraignant pour l’affût que le tir en rafale, est plus efficace. L’organisation de la
salve consistait à choisir les tubes lanceurs dans l’ensemble multitube, en fonction de
la présentation de la cible avion (avion vient, avion défilant, etc ...) Les études
Thomson-CSF ont été conduites par MM. BILLOTET et GUILBAUD. Le lance roquette
et les munitions furent étudiées par THOMSON-BRANDT sous la direction de
M.CREPIN..

Le programme, qui était relativement important (environ 100 MF) a été
financé par les États Unis (service de Chicago) au titre des échanges «two way street»
entre la France et les USA , en ce qui concerne le développement exploratoire et la
maquette probatoire lance roquettes multiples. Le programme suivi en France par la
DTAT (ICA de BERNARDI), se déroula de 1970 à 1973 mais ne fut pas poursuivi.
Abraços

Pepê




Pepê Rezende
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4773 Mensagem por Pepê Rezende » Dom Jan 15, 2012 3:37 pm

RobertoRS escreveu: Acho que ele se referia à estados e municípios...
RobsonBCruz escreveu:Exato.
Mais de 80% dos recursos da União retornam para estados e municípios. Isso é muito pouco conhecido.

Abraços

Pepê




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4774 Mensagem por LeandroGCard » Dom Jan 15, 2012 3:52 pm

Pepê Rezende escreveu:É caro pacas! Para interceptar um Katyusha ou derivado precisa-se de algo complexo! O alcance é uma merda, cerca de 3km. O radar é extremamente sofisticado e tem varredura de até 70km! Minha solução para o problema seria um derivado desse velho sistema:
Por isso estou falando em aluguel, compra nem pensar!

Le système lance-roquette Javelot

Le système d’armement anti-aérien Javelot consistait en un lance roquette
multitube, doté d’une grande puissance de feu (64 tubes) lançant par effet canon des
roquettes de 40 mm d’un poids légèrement supérieur à un kilogramme (1.030
grammes) à une vitesse initiale de V0 = 1100 m/s. Ces roquettes pourvues d’une
propulsion additionnelle sur trajectoire et stabilisées par empennage atteignaient 1100
m/s, soit à 2.000 mètres une durée de trajet de 2,8 s. La charge de 400g de la tête
militaire pouvait être déclenchée par une fusée â impact ou une fusée de proximité.
Le tir s’effectuait par salve de 8 roquettes, « organisées » dans l’espace (directions de
tir différentes) et répétées dans le temps (départ successif de salves). L’originalité de
ce principe et la qualité de la conduite de tir sont à mettre au crédit de Thomson-CSF.
Il est reconnu que, pour un même nombre de coups tirés, le tir de salves, s’il est plus
contraignant pour l’affût que le tir en rafale, est plus efficace. L’organisation de la
salve consistait à choisir les tubes lanceurs dans l’ensemble multitube, en fonction de
la présentation de la cible avion (avion vient, avion défilant, etc ...) Les études
Thomson-CSF ont été conduites par MM. BILLOTET et GUILBAUD. Le lance roquette
et les munitions furent étudiées par THOMSON-BRANDT sous la direction de
M.CREPIN..

Le programme, qui était relativement important (environ 100 MF) a été
financé par les États Unis (service de Chicago) au titre des échanges «two way street»
entre la France et les USA , en ce qui concerne le développement exploratoire et la
maquette probatoire lance roquettes multiples. Le programme suivi en France par la
DTAT (ICA de BERNARDI), se déroula de 1970 à 1973 mais ne fut pas poursuivi.

Abraços

Pepê
Este sistema Javelot eu não conhecia, mas pelo texto me parece grosso modo equivalente aos canhões rápidos de 40mm, trocando a complexidade da arma pela da munição. Acho que neste caso os Trinity da vida são mais interessantes.


Leandro G. Card




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4775 Mensagem por saullo » Dom Jan 15, 2012 4:22 pm

Pepê Rezende escreveu:
RobertoRS escreveu: Acho que ele se referia à estados e municípios...
RobsonBCruz escreveu:Exato.
Mais de 80% dos recursos da União retornam para estados e municípios. Isso é muito pouco conhecido.

Abraços

Pepê
Então deve ser muito mal gasto.

Abraços




Pepê Rezende
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4776 Mensagem por Pepê Rezende » Dom Jan 15, 2012 4:29 pm

LeandroGCard escreveu: Por isso estou falando em aluguel, compra nem pensar!
Será compra...
LeandroGCard escreveu:Este sistema Javelot eu não conhecia, mas pelo texto me parece grosso modo equivalente aos canhões rápidos de 40mm, trocando a complexidade da arma pela da munição. Acho que neste caso os Trinity da vida são mais interessantes.
Leandro G. Card
Era um sistema de lança foguetes de dispersão explosivos. Os testes foram efetivos... Usava o mesmo sistema do Crotale. Eram complementares.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4777 Mensagem por Pepê Rezende » Dom Jan 15, 2012 5:16 pm

saullo escreveu: Então deve ser muito mal gasto.

Abraços
Cabe aos munícipes fiscalizar...

Abraços

Pepê




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Luís Henrique
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4778 Mensagem por Luís Henrique » Dom Jan 15, 2012 6:00 pm

Pepê Rezende escreveu:
saullo escreveu: Então deve ser muito mal gasto.

Abraços
Cabe aos munícipes fiscalizar...

Abraços

Pepê
Engraçado que em cidades pequenos TODO MUNDO sabe e comenta:
fulano entrou na prefeitura e não tinha nada, agora ta construindo isso e aquilo, tem XX casas alugadas, ta construindo uma vila, um condomínio, etc.
Até tem gente que comenta, nomes, valores, etc. Fulano pegou tanto, o prefeito coloca beltrano de laranja, etc etc etc.

O que acho ridículo é que TODO MUNDO sabe. Todo mundo comenta. E a polícia, o judiciário, a polícia federal que tem um monte de equipamentos e pessoal qualificado, não sabem de nada??? :? :? :?




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
binfa
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4779 Mensagem por binfa » Dom Jan 15, 2012 7:14 pm

É triste dizer, mais todo homem tem seu preço!




att, binfa
DOE VIDA, DOE MEDULA!
REgistro Nacional de DOadores de MEdula nº 1.256.762
UMA VIDA SEM DESAFIOS NÃO VALE A PENA SER VIVIDA. Sócrates
Depoimento ABRALE :arrow: http://www.abrale.org.br/apoio_paciente ... php?id=771
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4780 Mensagem por Tchelo » Dom Jan 15, 2012 8:54 pm

Pepê

Que tal dar uma passadinha lá no tópico do finado FX-2 para nos dar um rumo?? :wink:




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4781 Mensagem por Pepê Rezende » Dom Jan 15, 2012 11:22 pm

Luís Henrique escreveu:Engraçado que em cidades pequenos TODO MUNDO sabe e comenta:
fulano entrou na prefeitura e não tinha nada, agora ta construindo isso e aquilo, tem XX casas alugadas, ta construindo uma vila, um condomínio, etc.
Até tem gente que comenta, nomes, valores, etc. Fulano pegou tanto, o prefeito coloca beltrano de laranja, etc etc etc.

O que acho ridículo é que TODO MUNDO sabe. Todo mundo comenta. E a polícia, o judiciário, a polícia federal que tem um monte de equipamentos e pessoal qualificado, não sabem de nada??? :? :? :?
Vira e mexe pegam um... Visite as páginas do TCU e do MP...




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prp
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4782 Mensagem por prp » Dom Jan 15, 2012 11:38 pm

Pepe,e a ativação do gaaa da FAB, vai influenciar na decisão do EB? Ou...




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4783 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Jan 16, 2012 9:45 am

prp escreveu:Pepe,e a ativação do gaaa da FAB, vai influenciar na decisão do EB? Ou...
Será exatamente o contrário. O Exército influenciará a FAB.




brisa

Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4784 Mensagem por brisa » Seg Jan 16, 2012 10:08 am

E para quando é a compra Pepe?




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#4785 Mensagem por Pepê Rezende » Seg Jan 16, 2012 10:19 am

brisa escreveu:E para quando é a compra Pepe?
O resultado das reuniões do PAED sairá em maio. A partir daí, as concorrências similares serão agrupadas. Acredito que o resultado da AAe deva sair em agosto ou setembro.




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