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Re: FAB NEWS

Enviado: Ter Fev 28, 2017 6:46 pm
por Túlio
Já falei antes e vou falar de novo: as FFAA são de um amadorismo ATROZ em RP. Elas precisam melhorar E MUITO sua capacidade de marketing, a ponto de conseguirem falar com quem paga as contas (nós, os "paisanos") e se fazerem entender corretamente. Precisam entrar no mundo virtual da internet sabendo o que tem dentro, não esperando que a gente saiba o que elas trazem e o que isso significa.

Tenho certeza que essa charla de "afeto" tem um significado específico para "eles", diferente do que tem para "nós"; no "nosso" mundo dá mesmo a ideia de panelinha, cupinchagem, compadrio, até viadagem mesmo. Ou seja, deram uma explicação que vai precisar de uma explicação.

I rest my case.

Re: FAB NEWS

Enviado: Ter Fev 28, 2017 6:54 pm
por Coilette
Tikuna escreveu:
Coilette escreveu:Achei muito fofa esta coisa de afeto, na nossa Ong também é assim.
Eu também achei muito kawaii essa coisa de afeto. Dá aquela imagem dos oficiais se abraçando, trocando bilhetinhos, dando presentes uns aos outros.

Na sua ong tem promoção amigo? me chama que eu vo!
Voce já faz parte da Ong PÔ! Só tem fofos e afetuosos lá.

http://defesa.forums-free.com/

Re: FAB NEWS

Enviado: Ter Fev 28, 2017 6:56 pm
por Coilette
Túlio escreveu:Já falei antes e vou falar de novo: as FFAA são de um amadorismo ATROZ em RP. Elas precisam melhorar E MUITO sua capacidade de marketing, a ponto de conseguirem falar com quem paga as contas (nós, os "paisanos") e se fazerem entender corretamente. Precisam entrar no mundo virtual da internet sabendo o que tem dentro, não esperando que a gente saiba o que elas trazem e o que isso significa.

Tenho certeza que essa charla de "afeto" tem um significado específico para "eles", diferente do que tem para "nós"; no "nosso" mundo dá mesmo a ideia de panelinha, cupinchagem, compadrio, até viadagem mesmo. Ou seja, deram uma explicação que vai precisar de uma explicação.

I rest my case.
Deram uma explicação de merda,revelaram um RH dos cupinchas.

Re: FAB NEWS

Enviado: Ter Fev 28, 2017 7:22 pm
por FCarvalho
Carlos Lima escreveu:
FCarvalho escreveu:Eu não entendo o porque de tanta celeuma em relação a uma simples palavra - afeto - posta em contexto dentro de uma declaração ao público geral extra-FAB...
FC...
Aqui o contexto... "Ainda que a razão seja a mola propulsora de uma Força Aérea, os valores relacionados ao afeto são bastante considerados em nossos processos: a eficiência, a objetividade e a performance não são mais importantes, em nossas avaliações de desempenho, do que a empatia, a adaptabilidade, a confiança, o conhecimento de seus limites, a resiliência, o conformismo e o inconformismo."
O problema 'e que todos esses fatores sao importantes. A ideia de afeto 'e extremamente subjetiva e altamente sujeita a escolhas baseadas em carater pessoal e em alguns casos quem sabe ate o comprometimento.
Isso 'e muito perigoso pois abre espaco para as "panelinhas" e grupelhos com interesses diferentes do que deveria ser os do Estado Brasileiro. Esse pessoal tem que lembrar que eles sao pagos pelo Governo e pelos impostos que todos pagam e que a coisa nao deveria ser um circo. Se eles querem promover gente baseados em afeto, que abram uma empresa de aviacao, gerem o seu proprio $$ e contratem os amigos sem usar os impostos que todos pagam.
Sei la, que inversao de valores! :|
[]s
CB
Acredito que a palavra afeto empregada no texto tenha a seguinte conotação: "empatia, adaptabilidade, confiança, conhecimento de seus limites, resiliência, conformismo, inconformismo... etc.
Neste aspecto é importante destacar a interpretação que se faz do texto. Como o Túlio bem observou, a questão do informe e de como ele foi escrito pode levar a dubiedades na interpretação.
E concordo com você, mas apesar da palavra afeto poder assumir vários sentidos, ela pode ser bem empregada sem deixar margem para outras interpretações. Mas parece que aqui não foi realmente o caso.
Por outro lado é muito difícil encontrar em qualquer tipo de organização que obedeça cegamente a critérios interpostos de forma técnica e isonômica. Isso não existe dentro e nem fora das ffaa's. Dentro ou fora do Estado. Na IFES onde trabalho, e que é federal, para você conseguir uma promoção, além dos critérios técnicos e da burocracia você tem que possuir uma certa empatia com a chefia e com o stabilishiment, do contrário sua promoção pode até sair, mas demora... ou não. :roll:
Enfim, não estou defendendo a FAB e nem ninguém. Mas havemos de concordar que do ponto de vista prático, as relações humanas estabelecidas dentro do ambiente de trabalho, qualquer que seja ele, devem ser levadas em conta na hora de se tomar decisões. Apesar das panelinhas, dos puxa-sacos, baba-ovo e tipos afins que sempre irão coexistir com quem realmente trabalha.

abs.

Re: FAB NEWS

Enviado: Ter Fev 28, 2017 7:24 pm
por FCarvalho
Carlos Lima escreveu:
FCarvalho escreveu:Tem problema não Carlos. A base naval de Aratu e a MB agradecem.
abs.
Qual o problema da Base de Aratu?
[]s
CB
Nenhum. Apenas a perspectiva do recebimento de uma possível herança fabiana a ser recebida em novos tempos vindouros em Salvador. :wink:
A ver.

abs.

Re: FAB NEWS

Enviado: Ter Fev 28, 2017 7:29 pm
por Túlio
Coilette escreveu:
Tikuna escreveu: Eu também achei muito kawaii essa coisa de afeto. Dá aquela imagem dos oficiais se abraçando, trocando bilhetinhos, dando presentes uns aos outros.

Na sua ong tem promoção amigo? me chama que eu vo!
Voce já faz parte da Ong PÔ! Só tem fofos e afetuosos lá.

http://defesa.forums-free.com/

Eu juro que ia escrever isso mas achei que preferirias fazê-lo em pessoa, ó Iluminado Vaselinador-Mor! :lol: :lol: :lol: :lol:
Coilette escreveu:
Deram uma explicação de merda,revelaram um RH dos cupinchas.
Pior, revelaram uma RP de muares (no popular, BURROS!)!

Re: FAB NEWS

Enviado: Ter Fev 28, 2017 7:38 pm
por FCarvalho
Coilette escreveu:
FCarvalho escreveu:Eu não entendo o porque de tanta celeuma em relação a uma simples palavra - afeto - posta em contexto dentro de uma declaração ao público geral extra-FAB.
Essa dissertação sua sobre a beleza e lirismo do afeto entre homens ficou muito fofa,mas voce tem que olhar a critica se baseando no contexto que é este aqui:
Ainda que a razão seja a mola propulsora de uma Força Aérea, os valores relacionados ao afeto são bastante considerados em nossos processos: a eficiência, a objetividade e a performance não são mais importantes, em nossas avaliações de desempenho
Que porra é essa de afeto pra ser levada em consideração em promoções e ascenção de carreira?

Meu caro amigo robótico afetado... entenda que a palavra afeto no texto foi empregada no sentido de "empatia, adaptabilidade, confiança, conhecimento de seus limites, resiliência, conformismo, inconformismo... etc." Esta ao menos foi a minha interpretação. No que isso está errado em compor o modelo de avaliação para promoções dentro da FAB?

Isso aí é uma força militar ou uma gang de rua? Só a máfia leva em consideração "afeto" pra promover os capangas pô! -meu primo Carlo defende nossos interesses até a morte chefe! -Sim Fredo, tenho muito afeto por ele... Vamos melhorar a vida dele capiche?
Como uma instituição militar em sã consciência pode publicamente declarar uma barbaridade dessa e linhas depois vir falar de meritocracia?
Meritocracia é um conceito bem substantivo. E nele podem estar contidos inúmeras questões que nada dizem respeito a capacidade e qualificação pessoal. Ou não. Dependem de quem a emprega e com que finalidade.

Então quem critica e discorda democraticamente dentro da corporação pelo bem da Força aérea e do Brasil, certamente não merece "afeto" do comando por não puxar o saco da panelinha e portanto fica na merda e só pega as sobras das promoções.

Não me lembro de democracia ser um dos valores das ffaa's. Não naquilo que compete a função hierárquica e organizacional delas. Talvez na tua ong seja algo a ser pensada... ou introduzida... vai saber. :roll:

É a declaração publica,absurda e escandalosa que essas merdas de meritocracia valem menos que uma jujuba para o comando da aeronáutica.
O importante é apoiar a chefia com conformismo e resiliência, ser legal e da tchurma chupando as bolas dos brigadeiros pra progredir na carreira.
Essa é a crítica a inclusão desta frase bisonha.

Como falei ao Carlos, não existem organizações, dentro ou fora do Estado, que operem de forma isenta e apenas tecnicamente. Meritocracia existe e é muito bom e desejável. Mas as organizações são formadas por seres humanos. E estes, não raro, falam e creem em uma coisa, e fazem bem outras. E o mundo não acabou por causa disso. Se não gosta de como a banda toca, pode-se abrir uma ong ou uma empresa onde o mérito seja a única coisa que funciona, sem considerar que mérito também é um conceito bem substantivo.

Meu afeto a voce fôfo.

Beijinhos no ombro pro'ocê. :mrgreen:
abs.

Re: FAB NEWS

Enviado: Ter Fev 28, 2017 7:58 pm
por Túlio
PQP, todo mundo ficando AFETUOSO, daqui a pouco vão querer trocar no nome do Fórum (FDB, Fórum Defesa Brasil) por FUCK (Fórum Ursinhos Carinhosos Kenguinhos), tá sodas, viu!

[057] [057] [057] [057]

Re: FAB NEWS

Enviado: Ter Fev 28, 2017 8:04 pm
por Justin Case
Amigos,

Sobre o assunto avaliação de performance e "afeto", encontrei (e editei) alguns fundamentos na Internet:
Essa foi a fonte principal: http://srvd.grupoa.com.br/uploads/image ... Cap_01.pdf
DOMÍNIOS DO DESEMPENHO HUMANO
Os objetivos na área de desempenho humano são classificados em três áreas: domínio cognitivo, domínio afetivo e domínio psicomotor.
Bloom (1956) apresentou classificação de objetivos no domínio cognitivo:
- Conhecimento
- Compreensão
- Aplicação
- Análise
- Síntese
- Avaliação

Os objetivos do domínio afetivo referem-se a atributos psicológicos e emocionais. Uma taxonomia desses objetivos, para Krathwohl, Bloom e Masia (1964), é a que segue:
- Recebimento
- Resposta
- Valorização
- Organização
- Caracterização de um complexo de valores

O terceiro domínio dos objetivos é o domínio psicomotor (Harrow, 1972):
- Movimentos reflexos
- Movimentos fundamentais básicos
- Habilidades perceptivas
- Habilidades físicas
- Movimentos hábeis
- Movimentos não discursivos
Pelo que percebi, a aplicação dessa metodologia é mais comum na avaliação do desempenho relativo ao aprendizado. Não encontrei muitas referências a isto ao avaliar desempenho profissional e mérito para promoção a cargos mais relevantes.
Abraços,

Justin

Re: FAB NEWS

Enviado: Ter Fev 28, 2017 8:14 pm
por mmatuso
" nossos processos: a eficiência, a objetividade e a performance não são mais importantes"

Pelo menos tenho certeza que o Gripen NG não foi contra nenhum processo deles agora. [003] [003]

Re: FAB NEWS

Enviado: Ter Fev 28, 2017 8:24 pm
por FCarvalho
Túlio escreveu:PQP, todo mundo ficando AFETUOSO, daqui a pouco vão querer trocar no nome do Fórum (FDB, Fórum Defesa Brasil) por FUCK (Fórum Ursinhos Carinhosos Kenguinhos), tá sodas, viu!
[057] [057] [057] [057]
[003] [003] [003] [091] [091] [082] [082] [100]

Bolei de rir aqui com o FUCK...

abs.

Re: FAB NEWS

Enviado: Qua Mar 01, 2017 9:51 am
por knigh7
Coilette escreveu:
Tikuna escreveu: Eu também achei muito kawaii essa coisa de afeto. Dá aquela imagem dos oficiais se abraçando, trocando bilhetinhos, dando presentes uns aos outros.

Na sua ong tem promoção amigo? me chama que eu vo!
Voce já faz parte da Ong PÔ! Só tem fofos e afetuosos lá.

http://defesa.forums-free.com/
"Os Literais Revoltados Online"- é um título que se coaduna muito mais (aliás, cabe como uma luva) com o referido fórum, Bender.

Re: FAB NEWS

Enviado: Qua Mar 01, 2017 10:07 am
por Túlio
knigh7 escreveu:
"Os Literais Revoltados Online"- é um título que se coaduna muito mais (aliás, cabe como uma luva) com o referido fórum, Bender.

Aqui é o FDB, cupincha. Por Tradição, não damos cascudo em outros espaços, tri?

Re: FAB NEWS

Enviado: Qua Mar 01, 2017 1:45 pm
por Carlos Lima
Justin Case escreveu:Amigos,

Sobre o assunto avaliação de performance e "afeto", encontrei (e editei) alguns fundamentos na Internet:
Essa foi a fonte principal: http://srvd.grupoa.com.br/uploads/image ... Cap_01.pdf
DOMÍNIOS DO DESEMPENHO HUMANO
Os objetivos na área de desempenho humano são classificados em três áreas: domínio cognitivo, domínio afetivo e domínio psicomotor.
Bloom (1956) apresentou classificação de objetivos no domínio cognitivo:
- Conhecimento
- Compreensão
- Aplicação
- Análise
- Síntese
- Avaliação

Os objetivos do domínio afetivo referem-se a atributos psicológicos e emocionais. Uma taxonomia desses objetivos, para Krathwohl, Bloom e Masia (1964), é a que segue:
- Recebimento
- Resposta
- Valorização
- Organização
- Caracterização de um complexo de valores

O terceiro domínio dos objetivos é o domínio psicomotor (Harrow, 1972):
- Movimentos reflexos
- Movimentos fundamentais básicos
- Habilidades perceptivas
- Habilidades físicas
- Movimentos hábeis
- Movimentos não discursivos
Pelo que percebi, a aplicação dessa metodologia é mais comum na avaliação do desempenho relativo ao aprendizado. Não encontrei muitas referências a isto ao avaliar desempenho profissional e mérito para promoção a cargos mais relevantes.
Abraços,

Justin
Pois é,

Esse povo tem que lembrar que estão em uma Força Aérea e que muitas vezes a maneira de evoluir é justamente ter elementos que não concordam e são "panelinha" com quem está no comando. O debate e a diferença de opiniões promove a diversidade e a evolução.

Esse papo de Força Aérea do Afeto é muito lamentável. :|

Lobistas e afins agradecem.

[]s
CB

Re: FAB NEWS

Enviado: Qua Mar 01, 2017 1:53 pm
por Thor
Quando se escolhe aqueles que entrarão para as Academias Militares, as avaliações são cognitivas, físicas e médicas. Durante todas a formação militar é trabalhado o campo afetivo/psicológico, e muitos não "sobrevivem" e acabam por desistir.
Entretanto, para a escolha de Oficiais Generais, em que apenas um décimo da turma é escolhido para prosseguir na liderança da Força, não se faz por processos puramente técnicos, em nenhum lugar do mundo (que eu saiba). É processo de escolha mesmo, e não há como se desvencilhar do campo afetivo. De maneira semelhante são escolhidos nossos governantes, todos os ministros de Estado, etc.
Na FAB, além das Avaliações a que são submetidos anualmente, existe também uma parcela de subjetivismo. Normalmente são levados a processo de escolha de todo o Alto Comando reunido, uma lista ordenada com a classificação dos possíveis eleitos, mas podem existir casos em que alguém, mesmo estando bem classificado, é rejeitado pelo Alto Comando por não se enquadrar nos critérios afetivos citados.
O próprio texto explica quais são outras características que não podem ser medidas meramente por dados técnicos, e exigem subjetivismo.
...empatia, a adaptabilidade, a confiança, o conhecimento de seus limites, a resiliência, o conformismo e o inconformismo...
Vamos dizer que você seja o presidente de uma empresa gigante, você chamaria para ser o seu CEO em uma nova subsidiária em outro país alguém em quem não confia? alguém em quem não se adaptaria a trabalhar nesse novo e distante país? Alguém que sempre criticou as decisões da diretoria? Isso pertence ao campo afetivo.
Essa resposta, extra-oficial até onde eu sei, remete a uma denúncia anônima, aparentemente de algum Coronel que não foi escolhido pelo Alto Comando da Aeronáutica, na qual são feitas várias críticas ao processo de reestruturação e a alguns Oficiais Generais da FAB. Percebe-se, acertadamente, porque esse Oficial não fora escolhido para ser um dos Líderes da Força.
Abraços