Fórum Defesa Brasil

Santiago escreveu:
Quanta desinformação!! Impressionante

- O F-22 foi planejado para funcionar com dois data links, um que permite a comunicação entre F-22 e outro que está sendo introduzido agora, com tecnologia furtiva, com os demais meios. O F-22 não usa o link 16 (como o Rafale faz) para não denunciar a sua presença.

- Com relação ao Typhoon e F-18E/F, mais uma dose cavalar de desinformação:

AIS

F/A-18E/F

Num falei!

Eu falando de conceitos e você vem com folders de fabricantes, o F-22 não foi planejado para atuar num datalink como o link 16, o sistema pode ser modificado, porém, isso não é fácil, por sinal, nem mesmo outras coisas que estavam programadas foram implementadas como o HMD e o AIM-9X, IRST, etc...

O F-18E é um reprojeto de um caça, um reprojeto infeliz, de um caça que é bem anterior a guerra de redes, pode ser adaptado, porém, existe uma enorme diferença entre um improviso e algo já planejado como é o caso daquele IRST.

O Typhoon fica no meio do caminho, um caça de rede é antes de tudo multifuncional, deve cumprir qualquer missão, deve ser planejado para isso, e nesse aspecto o Typhoon peca um pouco, não está no mesmo patamar de Rafale e do F-35. São de fato os únicos caças com versões para todos os usos, ou capazes de atuar em qualquer situação, em terra e no mar. Aqui até o Gripen perde.

[]´s

Até parece que o NJ iria falar mal do Rafale..rsrs...quer lobby maior que o NJ faz para o Rafale.

Edit postei no Tópico errado

PRick escreveu:

Santiago escreveu:
Quanta desinformação!! Impressionante

- O F-22 foi planejado para funcionar com dois data links, um que permite a comunicação entre F-22 e outro que está sendo introduzido agora, com tecnologia furtiva, com os demais meios. O F-22 não usa o link 16 (como o Rafale faz) para não denunciar a sua presença.

- Com relação ao Typhoon e F-18E/F, mais uma dose cavalar de desinformação:

F/A-18E/F

Num falei!

Eu falando de conceitos e você vem com folders de fabricantes, o F-22 não foi planejado para atuar num datalink como o link 16, o sistema pode ser modificado, porém, isso não é fácil, por sinal, nem mesmo outras coisas que estavam programadas foram implementadas como o HMD e o AIM-9X, IRST, etc...

O F-18E é um reprojeto de um caça, um reprojeto infeliz, de um caça que é bem anterior a guerra de redes, pode ser adaptado, porém, existe uma enorme diferença entre um improviso e algo já planejado como é o caso daquele IRST.

O Typhoon fica no meio do caminho, um caça de rede é antes de tudo multifuncional, deve cumprir qualquer missão, deve ser planejado para isso, e nesse aspecto o Typhoon peca um pouco, não está no mesmo patamar de Rafale e do F-35. São de fato os únicos caças com versões para todos os usos, ou capazes de atuar em qualquer situação, em terra e no mar. Aqui até o Gripen perde.

[]´s

Su-35, Mig-35, Gripen, SH, Typhoon, Rafale, para nem mencionar caças de 5a geração, são caça multifuncionais projetados para atuarem na filosofia NCW, goste vc ou não.

Suas fontes sobre o Rafale tb vem do fabricante (site, folders ou revistinhas) ou do único usuário. O resto é muita especulação.

[]s

PRick escreveu:
Como já vimos o F-22 não tem datalink compatível, porque, mesmo pela quantidade fabricada, irá atuar quase que isolado. Do mesmo modo o F-18E, foram projetos anteriores a guerra de redes, um por concepção, o outro porque é um reprojeto de um caça anterior. O Typhoon também não levou a multifuncionalidade e a guerra de redes em patamar superior.

Rafale e Gripen foram os 02 caças pensados para atuar em rede, por isso, apostam em um tamanho menor, datalink e fusão de dados, só que o Rafale possui uma suite de sensores mais avançada e em maior quantidade, o conceito do Rafale é de um Super Gripen.

Prick

O Super Hornet, o Eurofighter Typhoon e o Dassault Rafale utilizam PRECISAMENTE O MESMO DATALINK, EXACTAMENTE O MESMO TERMINAL, EXACTAMENTE A MESMA LARGURA DE BANDA EXACTAMENTE OS MESMOS PROTOCOLOS DE COMUNICAÇÃO e TRABALHAM NA MESMISSIMA REDE...
Vá ao Google e investigue o seguinte "MIDS-LVT" e "Link 16".

O Rafale não tem ABSOLUTAMENTE vantagem alguma sobre qualquer um destes aviões em termos de Networking, na realidade, estes dois aviões já trabalham com o data link Rover que permite o download de imagens para terra em tempo real, enquanto o Rafale não, apesar de a Adla já ter contratualizado esta capacidade.

E já agora o F-22 UTILIZA Link 16 sim senhor, está equipado com um terminal JTIDS de recepção apenas. Não emite através de Link 16, mas recebe através de Link 16.
O F-22 emite através de um sistema chamado "Intra-Flight Data Link" que só funciona entre Raptors.

Sintra escreveu:

PRick escreveu:
Como já vimos o F-22 não tem datalink compatível, porque, mesmo pela quantidade fabricada, irá atuar quase que isolado. Do mesmo modo o F-18E, foram projetos anteriores a guerra de redes, um por concepção, o outro porque é um reprojeto de um caça anterior. O Typhoon também não levou a multifuncionalidade e a guerra de redes em patamar superior.

Rafale e Gripen foram os 02 caças pensados para atuar em rede, por isso, apostam em um tamanho menor, datalink e fusão de dados, só que o Rafale possui uma suite de sensores mais avançada e em maior quantidade, o conceito do Rafale é de um Super Gripen.

Prick

O Super Hornet, o Eurofighter Typhoon e o Dassault Rafale utilizam PRECISAMENTE O MESMO DATALINK, EXACTAMENTE O MESMO TERMINAL, EXACTAMENTE A MESMA LARGURA DE BANDA E EXACTAMENTE OS MESMOS PROTOCOLOS DE COMUNICAÇÃO...
O Rafale não tem ABSOLUTAMENTE vantagem alguma sobre um Viper Block 50/52 plus padrão NATO em termos de Networking.
Vá ao Google e investigue o seguinte "MIDS-LVT" e "Link 16".

Já era Sintra, eu diria que o datalink, como os rádios ou as placas de rede, são iguais, porém os sitemas operacionais e os PC´s não são! Essa é a diferença, você pode navegar usando um PC Pentium com Windows 3.11, ou usar o Windows 7 usando um Dual Core. A rede é a mesma porém, a capacidade de navegação é bem diferente.

[]´s

PRick escreveu:

Sintra escreveu: Prick

O Super Hornet, o Eurofighter Typhoon e o Dassault Rafale utilizam PRECISAMENTE O MESMO DATALINK, EXACTAMENTE O MESMO TERMINAL, EXACTAMENTE A MESMA LARGURA DE BANDA E EXACTAMENTE OS MESMOS PROTOCOLOS DE COMUNICAÇÃO...
O Rafale não tem ABSOLUTAMENTE vantagem alguma sobre um Viper Block 50/52 plus padrão NATO em termos de Networking.
Vá ao Google e investigue o seguinte "MIDS-LVT" e "Link 16".

Já era Sintra, eu diria que o datalink, como os rádios ou as placas de rede, são iguais, porém os sitemas operacionais e os PC´s não são! Essa é a diferença, você pode navegar usando um PC Pentium com Windows 3.11, ou usar o Windows 7 usando um Dual Core. A rede é a mesma porém, a capacidade de navegação é bem diferente.

[]´s

Você não faz a minima ideia do que está a dizer... E já agora em termos de capacidade de processamento "pura e dura" não existe nada que voe que se compare a um Super hornet Block II, com a excepção de um Growler...
Mas é claro que estou disposto a que me forneça documentação.

Sintra escreveu:

PRick escreveu: Já era Sintra, eu diria que o datalink, como os rádios ou as placas de rede, são iguais, porém os sitemas operacionais e os PC´s não são! Essa é a diferença, você pode navegar usando um PC Pentium com Windows 3.11, ou usar o Windows 7 usando um Dual Core. A rede é a mesma porém, a capacidade de navegação é bem diferente.

[]´s

Você não faz a minima ideia do que está a dizer... E já agora em termos de capacidade de processamento "pura e dura" não existe nada que voe que se compare a um Super hornet Block II, com a excepção de um Growler...
Mas é claro que estou disposto a que me forneça documentação.

O Super Lento é uma jaca, do começo ao fim, já era.... O Rafale F-3+ estará em breve no ar... Com os sistemas de última geração, qualquer Rafale comum, com um pod dá coro em um F-18G, afinal, chaleira incrementada ainda é chaleira. Não adianta tunar um Galaxie, ele vai continuar sendo uma velharia.

[]´s

PRick escreveu:

Sintra escreveu:[ quote="PRick"] Já era Sintra, eu diria que o datalink, como os rádios ou as placas de rede, são iguais, porém os sitemas operacionais e os PC´s não são! Essa é a diferença, você pode navegar usando um PC Pentium com Windows 3.11, ou usar o Windows 7 usando um Dual Core. A rede é a mesma porém, a capacidade de navegação é bem diferente.

[]´s

Você não faz a minima ideia do que está a dizer... E já agora em termos de capacidade de processamento "pura e dura" não existe nada que voe que se compare a um Super hornet Block II, com a excepção de um Growler...
Mas é claro que estou disposto a que me forneça documentação.

O Super Lento é uma jaca, do começo ao fim, já era.... O Rafale F-3+ estará em breve no ar... Com os sistemas de última geração, qualquer Rafale comum, com um pod dá coro em um F-18G, afinal, chaleira incrementada ainda é chaleira. Não adianta tunar um Galaxie, ele vai continuar sendo uma velharia.

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Quando os argumentos se esvaem...restam as bobagens...

[]s

PRick escreveu:

O Super Lento é uma jaca, do começo ao fim, já era.... O Rafale F-3+ estará em breve no ar... Com os sistemas de última geração, qualquer Rafale comum, com um pod dá coro em um F-18G, afinal, chaleira incrementada ainda é chaleira. Não adianta tunar um Galaxie, ele vai continuar sendo uma velharia.

Se esse Galaxie for bem preparado dá um pau em Ferrari.
O que eu já vi de BMW perdendo para Fusca preparado....parece piada,mas não é.

1°Rafale entupido de RAM
2°Botaram um nome no Sistema de Guerra Eletrônica do Rafale, só para fazer um marketing
3°Os sistemas do Rafale não são nem um pouco inovadores...ah...esqueci tem o OSF que nínguem mais tem no OCIDENTE e eles tem o único míssil passivo do OCIDENTE.
4°O Radar vai continuar sendo inferior ao do F-18.
5°O preço chega ser ridículo de tão absurdo que é
6°Os caras não conseguem nem fazer uma probe que seja retrátil,...ah...mas nós temos medo que não funcione....desculpa para boi durmir...
7°A única diferença é que paramos de lamber as botas dos americanos e agora lambemos as botas dos franceses......deve ser porque é mais chiq...eles fazem biquinho pra falar...

Desculpem... Mas dou risadas demais aqui...

Santiago escreveu:
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Quando os argumentos se esvaem...restam as bobagens...

[]s

Quem dera se fosse bobagem , o F-18E é um remendão que não devia ter saido do papel, é como fazer uma versão do Opalão hoje, é uma figura de linguagem, mas que representa a realidade, é o fim que pessoas defendam essa porcaria, quando até no País de origem, ele é visto como remendão, o resto é propaganda, quem está cansado de bobagem sou eu, inventem outra, F-18E é lixo!!! E não tem conversa, o resto é propaganda, mais nada.

Um caça que quando largava suas cargas alares, elas iam de encontro a célula! E a solução foi entortar os cabides, e isso, não é brincadeira, mas a pura realidade, olha, isso ocorre-se por aqui, estariam falando horrores, se a Embraer projetasse algo assim, pediria a cabeça de todos os engenheiros de projeto.

[]´s

Blá, blá, blá...

Prick,

O Sintra tem razão e eu já o aqui disse muitíssimas vezes: o SH tem uma electrónica embarcada fantástica é o caça mais avançado, no conjunto dos equipamentos electrónicos, dos EUA. E parece que será durante uns anos, olhe que eu sou um critico do SH, mas por ai não.

O que disse foi uma parvoíce, assim como as respostas posteriores, nem a sua critica nem as seguintes ao Rafale são dignas deste fórum.

[[]]'s

PRick escreveu:
Quem dera se fosse bobagem , o F-18E é um remendão que não devia ter saido do papel, é como fazer uma versão do Opalão hoje, é uma figura de linguagem, mas que representa a realidade, é o fim que pessoas defendam essa porcaria, quando até no País de origem, ele é visto como remendão, o resto é propaganda, quem está cansado de bobagem sou eu, inventem outra, F-18E é lixo!!! E não tem conversa, o resto é propaganda, mais nada.

Um caça que quando largava suas cargas alares, elas iam de encontro a célula! E a solução foi entortar os cabides, e isso, não é brincadeira, mas a pura realidade, olha, isso ocorre-se por aqui, estariam falando horrores, se a Embraer projetasse algo assim, pediria a cabeça de todos os engenheiros de projeto.

[]´s

Tá certo que o Prick aqui perdeu a discussão, mas tá engraçado o post. Aliás, um mantra desqualificatório bem engraçado.

Sorry, mas a sequencia de post está impagável.