Aviação do Exército

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Aviação do Exército

#4651 Mensagem por Energys » Seg Nov 01, 2021 1:41 pm

Tivessem se programado para ir à República Tcheca, na PZL, ver a modificação original do fabricante, teriam evitado isso.

Att.




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Re: Aviação do Exército

#4652 Mensagem por FCarvalho » Ter Nov 02, 2021 12:08 am

A PZL é polonesa.




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Re: Aviação do Exército

#4653 Mensagem por Túlio » Ter Nov 02, 2021 12:34 pm

Energys escreveu: Seg Nov 01, 2021 1:41 pm Tivessem se programado para ir à República Tcheca, na PZL, ver a modificação original do fabricante, teriam evitado isso.

Att.
Ou foi o "dono da bola". Pode tanto estar simplesmente contra a aquisição desta versão por nós ou então estar querendo fazer em casa, em vez de deixar o lucro (e empregos) para terceiros.




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Re: Aviação do Exército

#4654 Mensagem por Viktor Reznov » Qua Nov 03, 2021 12:17 am

Os próprios Israelenses tem também knowhow pra fazerem esse tipo de upgrade nos Blackhawks. O que os UAE oferecem não é nada demais. Não entendo o porque do EB ter ido atrás de um país cujo as empresas de defesa não possuem um bom histórico de honestidade e respeito pra com potenciais consumidores e prestadores de serviços.




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Re: Aviação do Exército

#4655 Mensagem por Túlio » Qua Nov 03, 2021 9:59 am

Viktor Reznov escreveu: Qua Nov 03, 2021 12:17 am Os próprios Israelenses tem também knowhow pra fazerem esse tipo de upgrade nos Blackhawks. O que os UAE oferecem não é nada demais. Não entendo o porque do EB ter ido atrás de um país cujo as empresas de defesa não possuem um bom histórico de honestidade e respeito pra com potenciais consumidores e prestadores de serviços.
Todos esbarram no mesmo problema: os BlackHawks nos foram vendidos pelos EUA, e isso inclui uma porção de contratos e termos de garantia, estes do tipo "mexeu, perdeu". Pior, no que tivermos um troquinho de bobeira vamos querer comprar mais e todo mundo sabe.

Agora pensemos: por que iriam os Emirados, que querem mais que sua BID fature e se desenvolva, ficar se recusando a fazer negócio porque MIMIMI? Não faz sentido, POWS!!!

Aliás, deve ser uma estatal, ou seja, falar com a empresa é falar com os sheiks ou mullahs ou sei lá quem manda por lá. Seu histórico (País) aeronáutico é nebuloso mesmo, já devem ter aprendido por experiência que pagar malandragem pra cima dos grandes não cola, basta ver quando especificaram para si o melhor - até hoje - F-16 do mundo: pediram AESA, o US Gvt deu o OK e a LM topou; pediram uma versão superpotente do motor, o US Gvt deu o OK e a GE topou; pediram IRST, o US Gvt deu o OK e a LM topou; quiseram também CFT, o US Gvt deu o OK e a LM instalou. Tinham então um senhor supercaça e, após receberem, resolveram dar o arremate final: botar um Cruise Missile. Claro que o US Gvt não ia topar, daí pediram ao Françuá uma versão do Storm Shadow que foi chamada Black Shaheen, compraram uma porção deles e pediram à LM que "simplesmente" integrasse ao F-16, tornando-o o bicho mais desgraçado (e com capacidade estratégica) do OM, e aí o US Gvt disse "dude, U kiddin' me? NO FUCKIN' WAY!" Aprenderam com isso.

Daí aparecem uns brazucas que sabem projetar avião mas acham que ser malandro é enrolar o BR Gvt, que cai em todas (p ex, eles venderam a ascendente MECTRON pra ODEBRECHT e depois, na maior cara de pau, deixaram a coisa esfriar um pouco e então abriram a SIATT, que taí até hoje, acho) e tentam lhes passar a perna; logo nos caras que tentaram isso com os ianques, o que esperavam? Cachorro mordido de cobra tem medo até de linguiça, oras.

Repito, pois: se os EUA acham legal o Brasil ter BH superequipado e superarmado, deve-se falar com eles. Aliás, não tinha umas charlas por SuperCobra? Oras, quem vende esse bicho - se é que toparam mesmo - não teria problema em fazer o resto. Outro indício é que de fato Israel tem não uma mas várias empresas (AEL p ex) que podem fazer o serviço aqui mesmo e nem proposta apareceu. Aí tem...




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Re: Aviação do Exército

#4656 Mensagem por vplemes » Qua Nov 03, 2021 12:57 pm

https://www.defence24.pl/amerykanskie-s ... -komentarz

Alemanha desiste de modernizar os Tiger e negocia comprar Apaches e Cobras do grande satã norte americano. Agora um monte de gente vai molhar as cuecas só ao pensar o EB comprando esses Tigers alemães.




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Re: Aviação do Exército

#4657 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 03, 2021 1:02 pm

Opinião pessoal. Isso de querer combrar BH e transformar em helo de ataque quebra galho é uma das atitudes mais ridículas e burras que já vi o EB querer tomar. Explico. Temos apenas 4 BH com mais de 25 anos de serviço, e todos precisando já de, ou uma grande reforma (cara pra burro), ou de substituição. O candidato natural da Avex é o próprio BH, dos quais todos sabemos que ela quer mais, se possível para substituir os Cougar, também.

Oras, tanto o CMA como o CMN, assim como o comando do EB já alardearam aos quatro ventos do mundo que a região norte precisa, para ontem, de mais helos a fim de que a Avex possa atender de forma adequada as muitas necessidades daqueles grandes comandos por aqui. Mas fato é que até hoje o EB não moveu uma palha para tentar comprar novos BH, ou mesmo seminovos, nos USA ou em qualquer outro lugar. E não é por falta de opção. Por outro lado, a Avex quer porque quer helos de ataque genuínos, mesmo não tendo helos de manobra em quantidade suficiente para dar conta de suas (muitas) demandas. Uma séria incongruência, não?

Enfim, não seria mais lícito começar a casa por baixo e tentar resolver o problema mais básico que é o de helos de manobra, que são poucos e todos muito longe uns dos outros? O que faz o governo pensar que não poderia negociar novos H225M para completar a frota das ffaa's inclusive cobrando mais investimentos de Paris? Essa novela que virou o H-X BR, deixado à míngua e a revelia do MD e das próprias forças, está nos deixando também sem dar cabo de questões que há muito poderiam ter sido resolvidas. Mas preferiram insitir no eterno helo do super-homem para um dia quem sabe...

De boa, os italianos já ofereceram sua linha de helos completa por aqui. Os russos poderiam nos vender os deles, Helibrás idem, até a China poderia nos oferecer seus produtos, mas nada disso parece convencer a Avex e o cmdo do EB de que só existe, e parece que só presta, se for Black Hawk, e mais nada.

Bom, como diria o cito popular, quem muito quer, acaba ficando sem nada.




Editado pela última vez por FCarvalho em Qua Nov 03, 2021 1:06 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Aviação do Exército

#4658 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 03, 2021 1:04 pm

vplemes escreveu: Qua Nov 03, 2021 12:57 pm https://www.defence24.pl/amerykanskie-s ... -komentarz

Alemanha desiste de modernizar os Tiger e negocia comprar Apaches e Cobras do grande satã norte americano. Agora um monte de gente vai molhar as cuecas só ao pensar o EB comprando esses Tigers alemães.
Pior que não compra. É mais fácil esperarem pela benção do tio Sam em nos permitir operar alguns Cobra AH-1W, se muito, e tá bom.




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Re: Aviação do Exército

#4659 Mensagem por J.Ricardo » Qua Nov 03, 2021 2:18 pm

1000X comprar MI-35 da Rússia do que BH com asinha...
Se querem um Helicóptero de ataque que comprem um de ataque, se for pra improvisar, melhor ficar armando os Fennec que é mais barato.




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Re: Aviação do Exército

#4660 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 03, 2021 2:39 pm

J.Ricardo escreveu: Qua Nov 03, 2021 2:18 pm 1000X comprar MI-35 da Rússia do que BH com asinha...
Se querem um Helicóptero de ataque que comprem um de ataque, se for pra improvisar, melhor ficar armando os Fennec que é mais barato.
Mais uma incongruência. Estão equipando os Fennec e Pantera K2 com mísseis e sistemas de apoio, então, para que BH de ataque?
Há, mas os Fennec não operam na Amazônia, só os Pantera K2...
Sim, e daí?
Oras, se querem e precisam de um helo de ataque, então que comprem um quando fizerem o dever de casa e trouxerem a Avex para o séc XXI.
Chega de "é tudo improviso, vamos improvisar".




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Re: Aviação do Exército

#4661 Mensagem por Energys » Qua Nov 03, 2021 11:45 pm

FCarvalho escreveu: Ter Nov 02, 2021 12:08 am A PZL é polonesa.
É verdade, sempre a confundo com a AERO Vodochody. Grato pela correção.

Att.




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Re: Aviação do Exército

#4662 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 10, 2021 5:48 pm

Torcendo aqui para que na próxima LAAD os russos da Rostec inventem de trazer seus mais novos modelos para a exposição, imitando os turcos, e dado o gostinho ao pessoal das ffaa's de experimentar in loco, por todo o país de preferência, seus helos.
Compro até ingresso e me descambo para essa lonjura chamada Rio de Janeiro só para ver essas belezuras.

https://www.army-technology.com/wp-content/uploads/sites/3/2020/04/Image-1-Mi-38T-Helicopter.jpghttps://www.resgateaeromedico.com.br/wp-content/uploads/2020/05/IMG_0039-scaled.jpghttps://cdn-cavok.nuneshost.com/wp-content/uploads/2020/09/49079474787_44cf3c6760_b.jpghttps://d3lcr32v2pp4l1.cloudfront.net/Pictures/480xany/6/1/8/80618_mi171a3crussianhelicopters_915092.jpg




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Re: Aviação do Exército

#4663 Mensagem por J.Ricardo » Qua Nov 10, 2021 5:58 pm

Antes a grande sacada pra vender armas russas para o Brasil era o total desequilíbrio nas contas comerciais, hoje estamos em déficit até com a Rússia, difícil ela conseguir emplacar alguma coisa aqui com os argumentos antigos.




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Re: Aviação do Exército

#4664 Mensagem por FCarvalho » Qua Nov 10, 2021 6:03 pm

J.Ricardo escreveu: Qua Nov 10, 2021 5:58 pm Antes a grande sacada pra vender armas russas para o Brasil era o total desequilíbrio nas contas comerciais, hoje estamos em déficit até com a Rússia, difícil ela conseguir emplacar alguma coisa aqui com os argumentos antigos.
Até por isso a necessidade de mostrar serviço in loco por aqui. Não adianta ficar indo em Moscou dar umas voltas e fazer o me engana que eu gosto que isso não acrescenta muita coisa.
Acho que eles já perceberam que se quiseram vender por aqui vão ter que falar mais com os militares e menos com os a galera do agronegócio e seus asseclas em Brasília.




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Re: Aviação do Exército

#4665 Mensagem por FCarvalho » Sex Nov 12, 2021 1:14 pm



https://www.tusas.com/en/products/helicopter

Algo para se pensar no futuro.
As demandas são muito maiores que a vontade de comprar. Mas as soluções também são maiores que a nossa disposição em tê-las.




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