PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8

[FCarvalho]

Houveram avanços nos requisitos deste veículo em relação ao projeto original do VBTP Guarani, pois que incorporam aprendizagens obtidas tanto em missões no exterior, como por meio de experiências de outros exércitos que estão/estiveram em combate real.
Se no futuro, a versão 8x8 derivar uma nova VBTP, será um grande bldo. E diria até, um dos melhores da classe.
Aguardemos.

ps: quanto a supostos favoritismos, pelo que eu consegui compreender dos requisitos expostos, os detalhes deste possível favoritismo está nas entrelinhas. Mas cada um pode fazer suas próprias interpretações sobre isso.

Quais são os canhões de 105/120mm atualmente que podem atirar mísseis AT?

abs.

[gabriel219]

Houveram avanços nos requisitos deste veículo em relação ao projeto original do VBTP Guarani, pois que incorporam aprendizagens obtidas tanto em missões no exterior, como por meio de experiências de outros exércitos que estão/estiveram em combate real.
Se no futuro, a versão 8x8 derivar uma nova VBTP, será um grande bldo. E diria até, um dos melhores da classe.
Aguardemos.

ps: quanto a supostos favoritismos, pelo que eu consegui compreender dos requisitos expostos, os detalhes deste possível favoritismo está nas entrelinhas. Mas cada um pode fazer suas próprias interpretações sobre isso.

Quais são os canhões de 105/120mm atualmente que podem atirar mísseis AT?

abs.

Bem, que eu saiba, a XC-8, em ambos os calibres, possui o Falarick, sendo uma versão para cada calibre, salvo engano maior.

Que eu saiba, ainda há outro projeto além do VBR-LR 4x4 e o VBR-MR 8x8, mas o VBCI-MR 8x8, que deve ser iniciado após a conclusão do VBR-MR.

Abs.

[Lucas Lasota]

Estou muito contente e orgulhoso com este ROB. Em se tratando de EB, está muito avançado e interessante. Uma verdadeira reviravolta.

Há, no entanto, algumas questões. Sobre o requisito de flutuabilidade (3.2.11), há algum caça-tanques anfíbio de rodas equipado com canhão 105 mm?

[Marechal-do-ar]

O Guarani?

[gabriel219]

Bom, há o Stryker e o próprio Piranha IIIC, que foi equipado com a torre CT-CV, mas não sei se a flutuabilidade foi mantida ou não.

Abs.

[Lucas Lasota]

Bom, há o Stryker e o próprio Piranha IIIC, que foi equipado com a torre CT-CV, mas não sei se a flutuabilidade foi mantida ou não.

Abs.

Exato. Eu também desconheço a existência de caça-tanques 8x8 105 mmm com capacidade anfíbia de flutuabilidade. O SuperAV apresentado aos Marines dos EUA (lá denominado BAE MPC) é equipado com enormes flutuadores laterais. Não sei se também a capacidade anfíbia é mantida com a torre 105 mm.





Por outro lado, com peso parecido, o caça-tanques russo Sprut SD de 18 ton é equipado com canhão de 125 mm e é anfíbio. Ou seja, a capacidade anfíbia é totalmente viável.



De qualquer forma, se o EB conseguir conciliar a capacidade anfíbia de um 8x8 com a torre 105 mm será uma verdadeira novidade no nicho destes blindados.

[gabriel219]

Também acho. Já que tal blindado não enfrentariam CC's, a capacidade de flutuabilidade deve ser levada em conta, contando também com uma boa blindagem.

Os Franceses abriram mão de tal capacidade no VBCI pela blindagem. Nosso futuro VBCI, na minha opinião, precisa de tal capacidade, mas não sei se os VBR precisarão, apesar de eu achar que tal capacidade seria de grande valia, principalmente no Brasil, onde temos rios e mais rios.

Pelo que parece, nosso VBR terá uma silhueta relativamente baixa e aliado com uma torre (está sendo aventado a hipótese até de 120 mm!) que dispare míssil anti-carro e boa mobilidade, talvez nem precise investir tanto em blindagem. Segurando 14.5 mm perfurante já está ótimo, como blindagem adicional.

Abs.

[FCarvalho]

O canhão de 120mm acho que é mais um chamariz do que outra coisa. Tendo a crer que o EB não estava pensando no VBR-MR quando elaborou esta parte do requisito. Na verdade estava pensando em outras coisas...

abs.

[Marechal-do-ar]

Os Franceses abriram mão de tal capacidade no VBCI pela blindagem. Nosso futuro VBCI, na minha opinião, precisa de tal capacidade, mas não sei se os VBR precisarão, apesar de eu achar que tal capacidade seria de grande valia, principalmente no Brasil, onde temos rios e mais rios.

VBCI fica mais perto da linha de frente, sugiro seguir a opinião dos franceses e preferir blindagem a capacidade anfíbia para essa missão...

Lembrando que os franceses são fãs de blindagens de papel, vide AMX-13, AMX-30 e AMX-40.

Segurando 14.5 mm perfurante já está ótimo, como blindagem adicional.

Sinceramente, não tá Mas se for o que tem...

[Lucas Lasota]

Os Franceses abriram mão de tal capacidade no VBCI pela blindagem. Nosso futuro VBCI, na minha opinião, precisa de tal capacidade, mas não sei se os VBR precisarão, apesar de eu achar que tal capacidade seria de grande valia, principalmente no Brasil, onde temos rios e mais rios.

VBCI fica mais perto da linha de frente, sugiro seguir a opinião dos franceses e preferir blindagem a capacidade anfíbia para essa missão...

Lembrando que os franceses são fãs de blindagens de papel, vide AMX-13, AMX-30 e AMX-40.

Segurando 14.5 mm perfurante já está ótimo, como blindagem adicional.

Sinceramente, não tá Mas se for o que tem...

Outro ponto interessantíssimo do ROB relaciona-se com a exigência da blindagem gaiola. Uma verdadeira novidade para o EB. Uma pergunta: a adaptação de uma blindagem gaiola nos atuais Guaranis é possível?

[gabriel219]

Sim, é totalmente possível adicionar outros tipos de blindagem ao VBTP Guarani, inclusive ERA.

Marechal, desculpe, eu quis dizer "com a opção de blindagem adicional". Segurando 14.5 mm API nas laterais e frontalmente algo cima de 25 mm pra mim, para um VBR, está de bom tamanho.

Agora temos que levar em conta que por aqui, temos rios e mais rios, além de uma possível demanda dos Fuzileiros Navais. Será que teríamos que ter vários M3 para transportar nossos VBCI's e VBR's por rios?

Se não tiverem tal capacidade, fica previsível saber por onde nós iríamos.

Eu penso em manter a capacidade anfíbia, mas com opção para blindagem adicional para segurar calibres bem maiores, para o VBR, 40 mm na parte frontal, como o Centauro.

Abs.

[ABULDOG74]

Sim, é totalmente possível adicionar outros tipos de blindagem ao VBTP Guarani, inclusive ERA.

Marechal, desculpe, eu quis dizer "com a opção de blindagem adicional". Segurando 14.5 mm API nas laterais e frontalmente algo cima de 25 mm pra mim, para um VBR, está de bom tamanho.

Agora temos que levar em conta que por aqui, temos rios e mais rios, além de uma possível demanda dos Fuzileiros Navais. Será que teríamos que ter vários M3 para transportar nossos VBCI's e VBR's por rios?

Se não tiverem tal capacidade, fica previsível saber por onde nós iríamos.

Eu penso em manter a capacidade anfíbia, mas com opção para blindagem adicional para segurar calibres bem maiores, para o VBR, 40 mm na parte frontal, como o Centauro.

Abs.

Olá camarada e amigo, existe uma corrente muito forte(segundo colegas do Batalhão de Blindados de Fuzileiros Navais), de que o CFN opte por mais aquisições de MOWAG PIRANHA, porém com torreta de 105mm; mas não é nada oficial e definitivo; é somente a solução mais pensada ultimamente(VÍDEO DA 1ªGERAÇÃO DO PIRANHA):




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[Túlio]

VBCI fica mais perto da linha de frente, sugiro seguir a opinião dos franceses e preferir blindagem a capacidade anfíbia para essa missão...

Lembrando que os franceses são fãs de blindagens de papel, vide AMX-13, AMX-30 e AMX-40.
Sinceramente, não tá Mas se for o que tem...

Outro ponto interessantíssimo do ROB relaciona-se com a exigência da blindagem gaiola. Uma verdadeira novidade para o EB. Uma pergunta: a adaptação de uma blindagem gaiola nos atuais Guaranis é possível?

Blindagem CAGE já praticamente operacional para o Guarani, desenvolvida pelo CTEx com apoio do C I Bld. A resistência a disparos de 14,5 x 114 mm eleva o grau de proteção da VTR ao nível IV STANAG 4569 (OTAN); a normal do Guarani - na verdade uma salada de níveis - é na média nível II sem add-ons...

[Carlos Lima]

Da série... dúvidas bobas minhas...

"Blindagem".

Como é decidido que tipo de blindagem um meio desses irá ter "de fábrica" e/ou "Add on"?

É em função de tipos de ameaças que 'normalmente' irá enfrentar?

Localização do meio (perto de floresta, centro urbano, deserto, etc - o que poderia mudar o tipo de emprego de uma viatura dessas e o tipo de ameaça)?

Função? Deslocamento sem ameaças, deslocamento, com algum grau de ameaças, etc - digo isso porque até aonde eu entendo mais blindagem = mais peso = menos 'extras' transportados ou mesmo pode influenciar na autonomia de uma viatura dessas.

Obrigado pelo esclarecimento.

[]s
CB_Lima

[irlan]

Pô pra mim blindagem de fábrica é quando o blindado parece uma "casca de ovo", lisinho, as adicionais tem como ver as placas de proteção e as outras coisas improvisadas que colocam no veículo...