Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Sáb Set 04, 2010 4:50 pm**

Francoorp escreveu:
delmar escreveu: Agora estou entendendo. Quando mandei meus filhos estudarem, concluirem um curso de graduação universitária, cometi um erro. Eles estudaram aquilo que o sistema quiz que estudassem. Eu deveria te-los mandado para um acampamento do MST. Não teriam assim sofrido a lavagem mental que sofreram.
A partir de agora vou auxiliar-te no patrulhamento ideológico do DB. O companheiro que falar em banda de Rock será por mim admoestado por ser cumplice do sistema alienante. Todos que estiverem estudando devem, de imediato, abandonarem as aulas para não serem cooptados pelo sistema.
Agora falando seriamente. Como um caipira de 17 anos, morador lá de onde Judas perdeu as botas, tem o conhecimento cultural suficiente para fazer uma opção ideológica? Ele já teve alguma outra opção? Conheceu outras alternativas? A resposta é não. Eles são prisioneiros das FARCs.
Patrulhamento ideológico no DB... então eu não posso ter o meu ponto de vista em relação ao mundo, é somente patrulhamento intencional, mà-fé da minha parte... e quanto a mandar teus filhos estudarem no MST, poderia até ser, pelo menos sairiam dali querendo mudar a injustiça da concentração de terras em mãos a poucos latifundiários... seria sim uma boa, mas isso não quer dizer que as universidades sejam ruins, mas que forma somente "aceitadores do sistema" é um fato.

Nào sei se o senhor se lembra, mas antigamente eram os universitários a lutar contra o sistema, a exigir algo para melhorar o mundo, mas hoje são eles a idolatrar o sistema, querem somente mais do mesmo.... e creio que isso demonstra que com os anos as universidades foram doutrinadas direitinho pelo sistema, e pregam o que desejam...

E abandonar a escola não foi isso que eu disse, disse somente que estes caras ai das FARC "ESCOLHERAM" assim, e que sejam felizes ou não, ou se é certo ou errado deixar a escola para lutar contra o sistema, quem vai dizer, o senhor, eu? Problema deles, mas que nem eu e nem o senhor somos alguém válidos para dizer que fizeram um erro em suas vidas não somos, pois cada um com seu cada um.... alias este papo nem estava em pauta, e o senhor bem sabe pois distorceu ou entendeu errado o que eu disse.... existem realidades "idealistas" diferentes entre os serem humanos, e nós no Brasil temos um modo de ver as coisas, mas em outro lugar não é assim, e isso não quer dizer que somos os melhores e que o nosso ponto de vista é a verdade universal... se outros querem combater o sistema invés de aceita-lo não sei onde esta o problema, que vão lutar pelo que acreditam e morrer se for o caso!

O que o senhor acredita como verdade não o é para o outro e o senhor não tem direito de impor a tua ao outro... eles querem assim, qual o problema??? EU não vejo problema algum, é assim desde o inicio dos tempos, e não é o teu ponto de vista que diz que eles estão errados que vai dizer que realmente estão errados!!

Eu também tenho filho, e quem dera ele(17 Anos) tivesse algum brio na cara para lutar por alguma coisa, ou por alguma ideologia, mas quer somente sair por ai como um Zumbi do sistema curtindo um carrinho, uma festinha, quem sabe até um baseadinho(não sei)... mas se tivesse algo em que acreditar além destas coisas de sempre creio que teria caracter mais determinado na vida, mas quer somente ficar na balada, curtindo uma menina e uma musica com os amigos... e não tem nada que se possa fazer, tentar acordar ele deste "Sono" é impossível, mas se tirar a grana ai sim ele se "revolta" e diz que vai acha na rua... próprio do sistema, fazer chantagem ou ameaças para se conseguir o que quer(lucros) e ainda impor o valor do dinheiro na sociedade e dentro de casa, e onde se diz que o que se acredita(ideologia-convicções-valores pessoais) não tem mais valor algum nesta sociedade.Mas eu não dou um centavo, vai arrumar na rua então, vai trabalhar, vai roubar, vai fazer o que quiser, aprenda sozinho então... mas as avós estragam tudo dando o que o netinho quer!!

Espero que tenha ficado claro, mas sei que virão outras distorções ou desentendimenos das minhas palavras por ai...

Abraço, e desculpe se as vezes peco por ingenuidade!

Putz cara, sério, em que planeta você vive? Alguem querer estudar e ser alguem na vida, ter seu conforto, é errado agora? Certo é quem vai pegar em arma pra matar civil em nome de uma ideologia criminosa e ja morta de nascença? Estamos em 2010 e não em 1910.

Enviado: **Sáb Set 04, 2010 4:50 pm**

Po eu odeio latifundiario e esses zé povinho de FARC e tal. Como eu digo, parece que não existe um terceiro caminho, ou é azul ou é vermelho, o mundo tá deprimente...

Enviado: **Sáb Set 04, 2010 5:26 pm**

Nibelhein escreveu:
Putz cara, sério, em que planeta você vive? Alguem querer estudar e ser alguem na vida, ter seu conforto, é errado agora? Certo é quem vai pegar em arma pra matar civil em nome de uma ideologia criminosa e ja morta de nascença? Estamos em 2010 e não em 1910.

Onde foi qeu eu falei que é errado estudar

Eu falei que não é errado deixar tudo para lutar pelo que se acredita, assim como não é errado não lutar e ficar estudando... cada um escolhe o que é melhor pra si, e ninguém pode vir dizer que o que ele escolheu é errado, pois a escolha é livre. POW mas eu falo grego agora é...

Parei, a interpretação de texto esta dificil...

Enviado: **Sáb Set 04, 2010 6:14 pm**

actualmente se acredita no Deus Lucro e seu filho na terra,o dinheiro...nem que se tenha de espezinhar meio-mundo...

Vc está certo Francoorp, actualmente as sociedades se encontram totalmente adormecidas e estupidificadas, ninguém tem coragem de lutar por nada, o "carneirismo" impera...

Enviado: **Sáb Set 04, 2010 7:02 pm**

P44 escreveu:actualmente se acredita no Deus Lucro e seu filho na terra,o dinheiro...nem que se tenha de espezinhar meio-mundo...

Vc está certo Francoorp, actualmente as sociedades se encontram totalmente adormecidas e estupidificadas, ninguém tem coragem de lutar por nada, o "carneirismo" impera...

Como já disse o grande padre Vieira, "estás a laborar no erro". Existem ainda os que lutam, morrem e matam por uma causa. Tem os fanáticos religiosos, os homens bombas, de várias religiões. Tâmis, Judeus ultra ortodoxos, cristãos fanáticos, mussulmanos doidos e por ai vai. Tem ainda alguns loucos Maoistas como o "sendero luminoso" no Perú, tem maoistas no Nepal e na India que pretendem estabelecer na terra seus ideais.
Agora fica a questão, o mundo ficará melhor, mais justo, mais feliz se algum grupo maluco destes governar? viveremos melhor? seremos mais felizes? vamos rir mais, cantar mais, comer melhor, amar mais, com eles no poder? E acima de tudo vamos poder sonhar?
O mundo prometido pelos radicais é um mundo cinza, sem esperança, sem alegria. Por esta razão ninguém mais luta por ele. É a guarda vermelha da revolução cultural chinesa, uma multidão uniforme e sem individualidade.

Enviado: **Dom Set 05, 2010 9:29 am**

P44 escreveu:actualmente se acredita no Deus Lucro e seu filho na terra,o dinheiro...nem que se tenha de espezinhar meio-mundo...

Vc está certo Francoorp, actualmente as sociedades se encontram totalmente adormecidas e estupidificadas, ninguém tem coragem de lutar por nada, o "carneirismo" impera...

E eu concordo, virou um monte de molengas, preguiçosos e fatalistas, com uma concepção pré-fabricada do que é "certo" e do que é "errado", do que é "bom" e do que é "mau"... engulidores da verdade e não investigadores da verdade!

delmar escreveu: Como já disse o grande padre Vieira, "estás a laborar no erro". Existem ainda os que lutam, morrem e matam por uma causa. Tem os fanáticos religiosos, os homens bombas, de várias religiões. Tâmis, Judeus ultra ortodoxos, cristãos fanáticos, mussulmanos doidos e por ai vai. Tem ainda alguns loucos Maoistas como o "sendero luminoso" no Perú, tem maoistas no Nepal e na India que pretendem estabelecer na terra seus ideais.
Agora fica a questão, o mundo ficará melhor, mais justo, mais feliz se algum grupo maluco destes governar? viveremos melhor? seremos mais felizes? vamos rir mais, cantar mais, comer melhor, amar mais, com eles no poder? E acima de tudo vamos poder sonhar?
O mundo prometido pelos radicais é um mundo cinza, sem esperança, sem alegria. Por esta razão ninguém mais luta por ele. É a guarda vermelha da revolução cultural chinesa, uma multidão uniforme e sem individualidade.

Bem nestes caso religiosos a coisa ainda é "combativa", o ódio religioso pela filosofia adversa ainda é profundo e delirante, mas em política estilo "Azul X Vermelho" a coisa vai mixa... nem mesmo a revolução cultural chinesa é mais exemplo... e alias a revolução cultural chinesa era uma revolução cultural pròprio por que pregava(e prega ainda) a individualidade dentro do "comunismo"(que pra mim nunca existiu de fato) da stardartização de massa, por isso era uma revolução cultural no comunismo, a 5° coluna capitalista do jornalismo informou mal o ocidente.

E veja a cultura chinesa contemporânea, a individualidade esta em todos os cantos, em qualquer filmagem caseira é notada esta individualidade... mas ainda é em formação, não está ainda em parâmetros ocidentais.

E certamente como todos os povos quando se fala em "Pátria" a individualidade cede à união em torno desta por alguns momentos, fica como é nos USA ou aqui, coisa de desfile militar de 7 de setembro.... e depois voltasse ao normal.

Enviado: **Dom Set 05, 2010 1:30 pm**

o que eu vejo, pelo menos no mundo ocidental, é que somos todos escravos do dinheiro...

Enviado: **Ter Out 12, 2010 7:52 pm**

Estados Unidos insiste em acordo militar com a Colômbia
11/10/2010 - 12h31

O governo dos Estados Unidos vai insistir em levar adiante o acordo militar com a Colômbia, paralisado por conta de uma decisão da Corte Constitucional daquele país.

De acordo com o Subsecretário de Defesa norte-americano, Frank Mora, a administração Obama segue interessada no tratado justamente por conta das Farc que se encontram fragilizadas, mas não derrotadas.

Mora esteve em Bogotá neste final de semana para discutir o aprofundamento das relações entre os dois países no campo militar.

Segundo ele, a morte de Mono Jojoy é significativa, mas as Farc ainda estão em condições de organizar atentados terroristas e para derrotá-las definitivamente, os dois países precisam avançar no acordo que prevê o uso de sete bases colombianas por militares norte-americanos.

Frank Mora afirmou ainda que o Equador não enfrentou um golpe de Estado e que os Estados Unidos não estiveram por trás do levante militar, como sugeriu o presidente boliviano Evo Morales.

Na sua opinião, os militares latino-americanos não têm as mesmas motivações dos anos 60 e o que deve realmente preocupar a região é o armamentismo venezuelano.

O subsecretário norte-americano mostrou-se preocupado ainda com a denúncia de que membros da organização terrorista ETA tenham sido treinados na Venezuela, mas descartou a possibilidade de uma intervenção militar como as que o país realizou na Somália e Yemen.

“Aqueles eram casos de estados falidos e esse não é o caso de nenhum país sul-americano. Sobre o ETA, não tenho dados que comprovem a cumplicidade do governo venezuelano, mas não nos surpreende que estejam ali ou em outros países”, destacou.

Sobre o armamentismo venezuelano, Frank Mora, reiterou que a preocupação recai sobre a falta de transparência.

“Isso nós vimos no Brasil, Chile e Colômbia, mas não na Venezuela. Dizem que é para se defender dos Estados Unidos, mas não demos nenhuma indicação de que pretendemos atacá-los”, explicou Mora.

http://www.inforel.org/

Enviado: **Qua Set 07, 2011 3:45 pm**

http://www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-14817198

Gen Alejandro Navas será o chefe das forças armadas, e há novos chefes do, o exército da marinha e força aérea.

As mudanças que se esperava depois de um recente aumento nos ataques de rebeldes.

O ministro da Defesa Juan Carlos Pinzón, empossado na segunda-feira, prometeu novas estratégias para combater grupos armados.

"Tenho certeza que esta equipe ... será um time de ponta que estarão ao lado do ministro e encarregado das forças armadas, trazendo uma grande paz de espírito para o país", disse o presidente Santos ao anunciar as mudanças.

Chefe das Forças Armadas: Exército Gen Alejandro Navas
Chefe do Estado-Maior Conjunto: Air Force Gen Jose Javier Perez Mejia
Exército: Gen Sergio Mantilla
Marinha: Adm Roberto Garcia Marquez
Força Aérea: Gen Tito Saul Pinilla
Polícia Nacional: Gen Oscar Naranjo (em cargo desde 2007)
Exército Gen Navas, um especialista em contra-insurgência, substitui Adm Edgar Cely como chefe militar.

Sr. Santos disse que não só os novos comandantes se conhecem bem, mas ele tinha trabalhado em estreita colaboração com eles, enquanto ministro da Defesa e agora como presidente.

Nos últimos anos, a situação da Colômbia a segurança melhorou consideravelmente.

Com ajuda de os EUA, as Forças Armadas recuperaram o controle de grandes áreas do país a partir das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc) e matou vários de seus principais comandantes.

Presidente Santos assumiu o cargo no ano passado, prometendo manter as políticas de segurança difíceis de seu antecessor, Álvaro Uribe.

Mas as baixas crescentes entre as forças de segurança nos últimos meses têm alimentado a percepção de que as Farc eo grupo rebelde menor ELN estão revertendo alguns desses ganhos, segundo correspondentes.

Sr. Pinzon disse 1.500.000 milhões de pesos (cerca de US $ 840m) será adicionado ao orçamento geral. Esta é atualmente cerca de US $ 3,2 bilhões.

O dinheiro era para ajudar a luta contra os grupos rebeldes e gangues criminosas, disse ele.

Enviado: **Qua Set 07, 2011 6:04 pm**

Enlil escreveu: “Isso nós vimos no Brasil, Chile e Colômbia, mas não na Venezuela. Dizem que é para se defender dos Estados Unidos, mas não demos nenhuma indicação de que pretendemos atacá-los”, explicou Mora.

http://www.inforel.org/

Precisa de indicação para atacar alguém? Esses caras....

Enviado: **Dom Dez 25, 2011 4:35 pm**

Apesar de não se encaixar bem aqui, mas seria controverso em outros locais.

http://focoeconomico.org/2011/12/20/pre ... -colombia/

Presencia vs. violencia: problemas de medición de la presencia de actores armados en Colombia
by ANA MARÍA ARJONA on 20 DICIEMBRE, 2011 · 2 COMMENTS
Por: Ana M. Arjona y Laura Otálora.

Colombia ha sido un país pionero en el estudio cuantitativo de las dinámicas sub-nacionales de conflictos armados. Esta agenda de investigación ha sido posible gracias a la creación y actualización constante de varias bases de datos longitudinales sobre eventos violentos por parte de actores armados estatales y no estatales como homicidios, masacres, desplazamientos, emboscadas y confrontaciones. Estos datos han permitido estudiar diferentes aspectos del conflicto armado aportando a la comprensión de sus dinámicas, evolución y efectos.

La literatura usa también estos datos de violencia como una proxy de presencia de actores armados a nivel municipal. Contar con un indicador de presencia es fundamental para investigar diferentes preguntas como, por ejemplo, ¿cuáles son los determinantes de la expansión territorial de grupos guerrilleros, paramilitares y neo-paramilitares?; ¿cuál es el efecto del conflicto armado sobre salud, educación, inversión o participación política?; o ¿cuáles son los efectos diferenciados de una política pública en municipios donde hay presencia de grupos armados no estatales? Como no existen mediciones de presencia de estos actores, los investigadores suelen usar los datos de violencia. Pero, ¿es la violencia una buena proxy de presencia?

Los grupos armados son, por definición, violentos. Cabe esperar que su presencia se traduzca en algún tipo de violencia. Por esta razón se suele asumir, implícita o explícitamente, que la violencia es una buena proxy de presencia. Sin embargo, es posible que exista un error de medición y, más aún, que este error sea sesgado. Algunos autores han advertido sobre este posible sesgo y lo han tenido en cuenta en sus análisis (e.g. Restrepo y Aponte 2009; Sánchez y Chacón 2005); sin embargo, dada la ausencia de fuentes sobre presencia, es poco lo que se ha podido hacer a nivel empírico para evaluar la magnitud del problema.

En esta entrada hacemos un análisis preliminar de los posibles errores de medición que pueden tener las acciones violentas de los grupos armados como proxy de presencia. Para ello, comparamos diferentes bases de datos de violencia con datos sobre presencia recogidos mediante encuestas y entrevistas en cuatro muestras de municipios colombianos. Comenzamos con una breve descripción de las fuentes y luego discutimos algunos resultados preliminares. Nos centramos en la violencia y presencia de actores armados no estatales, dejando de lado los problemas relacionados con la medición de actores armados estatales.

cont.

Enviado: **Qua Mar 28, 2012 10:13 am**

Thousands of people assassinated, political parties and candidates wiped out, local politicians stealing money and deliberately impoverishing people, shouldn’t somebody be doing something about this? Shouldn’t the government act?

But perhaps we are over-generalizing. Surely not all of Colombia is like this. Compare the nice paved street below outside the newly built health clinic in the city of La Danta, Antioquia, with the mud roads of El Carmen de Bolívar (see here). Here it looks like the local politicians actually deliver the goods.

[img]http://whynationsfail.com/storage/healt ... 168341[img]

Not just paved streets and clinics, check out this new school nearby in Piedras Blancas and a neighborhood of houses built specially for poor people, all connected to La Danta by a new road.

[img]http://whynationsfail.com/storage/new%2 ... 599722[img]

[img]http://whynationsfail.com/storage/house ... 328223[img]

This doesn’t look like a failed state. But who was the state in La Danta? Who is the state in Colombia?

Actually, it wasn’t the local politicians or the government who paved the streets in La Danta. It wasn’t them who built the houses for poor people and the hundreds of kilometers of roads. It wasn’t them who paid the teachers’ salaries and bought the new musical instruments for the school. It wasn’t them who built the health center — or the Bullring or the sports stadium or the new school in Piedras Blancas or the one in El Porvenir.

In fact all this and a lot more was built not by the government but by a paramilitary leader called McGuiver (real name: Luis Eduardo Zuluaga), who got his nickname (we’ll write more on nicknames among paramilitaries soon) because of his resemblance to the US TV character. McGuiver was the commander of the José Luis Zuluaga Front, named after his murdered brother, of the Autodefensas Campesinas del Magdalena Media (the peasant self-defense forces of the Middle Magdalena) (ADMM) which ran this part of Colombia for 30 years. How did he pay for it all? He taxed people of course, just like the state would, he charged all the farmers and businessmen (including the drug dealers) a monthly tax and he even had tolls on the roads. He had a “social team” in charge of determining the most pressing needs of the community. He had a bureaucracy assessing and collecting taxes. He had laws (“estatutos”) which he enforced. He even had a radio station and a song.

So who is the state in La Danta? In Colombia?

http://whynationsfail.com/

Enviado: **Qua Mar 28, 2012 11:26 am**

Revendo esse tópico, que decepção! A invasão americana através da Colômbia nunca veio! Mais um arquivamento para os paranóicos de plantão.

Enviado: **Qua Mar 28, 2012 3:00 pm**

bem, o acordo nunca foi implementado em sua totalidade até onde me lembre

.

Logo os paranoicos ainda tem com o que se preocupar.

Enviado: **Qua Mar 28, 2012 3:01 pm**

Avises ao EB, está cheio de 'paranóicos' lá querendo mais e mais proteção para a Amazônia e não me parece razoável estarem deslocando sistemas Astros e peças de artilharia para encarar meros traficas. Aproveites e avises também à MB, que certamente não precisa de SSNs para manter a vizinhança quieta. Finalmente, avises à FAB que não há a mínima necessidade de caças de última geração para o cenário Sul-Americano, bastando uns esquadrões de F-16C-50/52 mesclados a F-16MLU - como tem o CHILE - para todo mundo ficar de canto...

Só com o que se economizaria com o cancelamento de programas 'paranóicos' como esses daria para multiplicar várias vezes os investimentos em Segurança Pública nas nossas cidades, já que inimigo externo é só vizinho fracote mesmo, a ponto de não precisarmos trocar NADA do que temos para encarar TODOS (e isso é VERDADE!)...

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EUA e Colômbia negociam novo e abrangente "Plano"

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