Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
Santiago escreveu:http://en.wikipedia.org/wiki/LIDAR
Não se esquecer da existência de Laser Warning Receiver (LWR).
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Então o Rafale terá um "globo de discoteca"...PRick escreveu:Santiago escreveu:http://en.wikipedia.org/wiki/LIDAR
Não se esquecer da existência de Laser Warning Receiver (LWR).
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Como existe o RWR para o radar, a grande vantagem é que para o LIDAR não existe furtividade. Assim, a vantagem dos F-22 e F-35 ou qualquer outra aeronave da classe fica menor ainda.
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Não, creio que o feixe será concentrado nos 120 graus para frente, o espaço já coberto pelo OSF, que usará mais um canal, serão 04 canais, cada um para um tipo de sensor, Ótico, IR II, Térmico e o Laser. Pelo que estavam falando, o alcance combinado será maior, lembre-se estamos falando de um único dispositivo, com vários canais(ou sensores).Santiago escreveu:Então o Rafale terá um "globo de discoteca"...PRick escreveu:
Como existe o RWR para o radar, a grande vantagem é que para o LIDAR não existe furtividade. Assim, a vantagem dos F-22 e F-35 ou qualquer outra aeronave da classe fica menor ainda.
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Os telemetros laser associados aos IRST emitem um feixe laser durante um tempo muito curto, o estritamente necessário para determinar o alcance e tentar não sensibilizar o LWR do oponente.
Imagino um sensor efetuando varredura com emissões de feixes laser...vai ser a festa dos LWR.
Além disso o alcance dos laser rangefinder chega no máximo a 25km.
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OBS.: Onde vc leu sobre isso?
Santiago escreveu:Ahhh...é o OSF-IT??!
Pensei que fosse alguma nova tecnologia, algo revolucionário! Deixa pra lá...
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Esses americanófilos vivem atrás da revolução! Esse papo de tecnologia revolucionária é boa para anuncios e propaganda, na vida real, a tecnologia revolucionária é a que funciona. Como já estava agendado, o programa de evolução do Rafale continua. O legal é que se comprarmos ele, a nossa versão já terá quase todos esses aperfeiçoamentos. Desconfio dessas "revoluções tecnologicas"...PRick escreveu:Santiago escreveu:Ahhh...é o OSF-IT??!
Pensei que fosse alguma nova tecnologia, algo revolucionário! Deixa pra lá...
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Santiago escreveu: Então o Rafale terá um "globo de discoteca"...
![[003]](./images/smilies/003.gif "Gargalhada"){kind=small}
O galho é que o laser rangefinder, usado para determinar a distância ao alvo, possui uma limitação de alcance geralmente menor que 25km. E pode ser identificado se a aeronave a ser atacada estiver equipada com LWR.Subject: Totally Passive Interception not so passive after all
Phaid 11/10/2008 4:18:21 PM
Long-time readers here will no doubt recall the claims of certain posters regarding the Rafale's ability to use its OSF and Mica IR to perform "totally passive" interceptions. Claims were made that the cameras in the Rafale's OSF system were able to optically determine the range of targets air in order to fire BVR weapons. More reasonable posters pointed out that the Rafale's OSF included a laser range-finder, and that this pretty obviously indicated that the OSF could not, in fact, passively range aerial targets. Well, see the link below
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... pects.html
"Meanwhile, the Rafale's ability to shoot down an enemy aircraft using only passive detection was demonstrated for the first time in October, says Chaltiel. Two aircraft flew "several miles apart", the first using electronic support measures to monitor the target and communicate its track via Link 16 datalink to the second Rafale.
The second aircraft also passively tracked the target using its infrared search and track system and was able to achieve a lock-on by sending "a few pulses" from its laser rangefinder. The enemy aircraft was then "shot down" using an MBDA "Mica-type" air-to-air missile with an active seeker that became effective at a range of around 18km (10nm), says Chaltiel."
So, yeah, it's "fully passive", as long as you don't consider a laser rangefinder "active" and as long as your target is within the range of your laser rangefinder.
Santiago escreveu:Então o Rafale terá um "globo de discoteca"...PRick escreveu:
Como existe o RWR para o radar, a grande vantagem é que para o LIDAR não existe furtividade. Assim, a vantagem dos F-22 e F-35 ou qualquer outra aeronave da classe fica menor ainda.
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Os telemetros laser associados aos IRST emitem um feixe laser durante um tempo muito curto, o estritamente necessário para determinar o alcance e tentar não sensibilizar o LWR do oponente.
Imagino um sensor efetuando varredura com emissões de feixes laser...vai ser a festa dos LWR.
Além disso o alcance dos laser rangefinder chega no máximo a 25km.
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OBS.: Onde vc leu sobre isso?
Santiago escreveu:Prick,
A história do "abate passivo" do Rafale...
O galho é que o laser rangefinder, usado para determinar a distância ao alvo, possui uma limitação de alcance geralmente menor que 25km. E pode ser identificado se a aeronave a ser atacada estiver equipada com LWR.Subject: Totally Passive Interception not so passive after all
Phaid 11/10/2008 4:18:21 PM
Long-time readers here will no doubt recall the claims of certain posters regarding the Rafale's ability to use its OSF and Mica IR to perform "totally passive" interceptions. Claims were made that the cameras in the Rafale's OSF system were able to optically determine the range of targets air in order to fire BVR weapons. More reasonable posters pointed out that the Rafale's OSF included a laser range-finder, and that this pretty obviously indicated that the OSF could not, in fact, passively range aerial targets. Well, see the link below
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... pects.html
"Meanwhile, the Rafale's ability to shoot down an enemy aircraft using only passive detection was demonstrated for the first time in October, says Chaltiel. Two aircraft flew "several miles apart", the first using electronic support measures to monitor the target and communicate its track via Link 16 datalink to the second Rafale.
The second aircraft also passively tracked the target using its infrared search and track system and was able to achieve a lock-on by sending "a few pulses" from its laser rangefinder. The enemy aircraft was then "shot down" using an MBDA "Mica-type" air-to-air missile with an active seeker that became effective at a range of around 18km (10nm), says Chaltiel."
So, yeah, it's "fully passive", as long as you don't consider a laser rangefinder "active" and as long as your target is within the range of your laser rangefinder.
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Nenhuma das duas é revolucionária, apenas, desenvolvimentos lógicos, como a geometria furtiva, que teve a idéia básica surrupiada dos russos, é a propaganda, a glorificação da tecnologia que a faz "revolucionária".Santiago escreveu:Desconfio dessas "revoluções tecnologicas"...PRick escreveu:
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LIM Cancelamento Ativo = Jameamento Ativo
CA-> realidade
LIM Radar Laser = Laser Rangefinder
RL-> realidade
O tempo esclarecerá...
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Segundo
....O time adversário parece "nervoso", começa atacar para todos os lados, está perdendo o controle da situação....Está atrasado de novo, agora, o MICA IR acertou um alvo as 7 horas a 10 milhas de distância, nesse quadrante não existe como o laser rangefinder ser usado, o abate passivo, nesse caso, o laser não foi usado, nada, e como o comentário na próprio fórum fala, é possível que o piloto tenha usado o laser para saber a distância do alvo, porém, me parece claro que isso não é obrigatório.
Assim, essa pseudo-noticia, não fala nada de relevante, apenas, se estiver dizendo a verdade, aponta que no caso foi usado a telemetria laser, algo que o Rafale dispõe e pode ser usada. Como podemos ver a máfia anglo-saxã continua atacando, é clara a "porcaria" do F-18E não pode fazer isso.
O uso do LWR, como do RWR não quer dizer que o avião atacante será identificado, por isso existe o radar LPI e o laser pode ser usado, sem ser identificado, dado que não está sendo usado para marcar o alvo, apenas para telemetria.
PRick escreveu:Santiago escreveu:Prick,
A história do "abate passivo" do Rafale...
O galho é que o laser rangefinder, usado para determinar a distância ao alvo, possui uma limitação de alcance geralmente menor que 25km. E pode ser identificado se a aeronave a ser atacada estiver equipada com LWR.
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Está atrasado de novo, agora, o MICA IR acertou um alvo as 7 horas a 10 milhas de distância, nesse quadrante não existe como o laser rangefinder ser usado, o abate passivo, nesse caso, o laser não foi usado, nada, e como o comentário na próprio fórum fala, é possível que o piloto tenha usado o laser para saber a distância do alvo, porém, me parece claro que isso não é obrigatório.
Assim, essa pseudo-noticia, não fala nada de relevante, apenas, se estiver dizendo a verdade, aponta que no caso foi usado a telemetria laser, algo que o Rafale dispõe e pode ser usada. Como podemos ver a máfia anglo-saxã continua atacando, é clara a "porcaria" do F-18E não pode fazer isso.
O uso do LWR, como do RWR não quer dizer que o avião atacante será identificado, por isso existe o radar LPI e o laser pode ser usado, sem ser identificado, dado que não está sendo usado para marcar o alvo, apenas para telemetria.
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http://www.flightglobal.com/articles/20 ... pects.htmlMeanwhile, the Rafale's ability to shoot down an enemy aircraft using only passive detection was demonstrated for the first time in October, says Chaltiel. Two aircraft flew "several miles apart", the first using electronic support measures to monitor the target and communicate its track via Link 16 datalink to the second Rafale.
The second aircraft also passively tracked the target using its infrared search and track system and was able to achieve a lock-on by sending "a few pulses" from its laser rangefinder. The enemy aircraft was then "shot down" using an MBDA "Mica-type" air-to-air missile with an active seeker that became effective at a range of around 18km (10nm), says Chaltiel.
Como falei para você o acerto que estou falando foi as 7 horas, portanto, não poderia ser usado laser nele, ou a revista não sabe o que está falando, ou se trata de outro acerto, mesmo porque devem estar fazendo sucessvos testes na área.Santiago escreveu:PRick escreveu:
Está atrasado de novo, agora, o MICA IR acertou um alvo as 7 horas a 10 milhas de distância, nesse quadrante não existe como o laser rangefinder ser usado, o abate passivo, nesse caso, o laser não foi usado, nada, e como o comentário na próprio fórum fala, é possível que o piloto tenha usado o laser para saber a distância do alvo, porém, me parece claro que isso não é obrigatório.
Assim, essa pseudo-noticia, não fala nada de relevante, apenas, se estiver dizendo a verdade, aponta que no caso foi usado a telemetria laser, algo que o Rafale dispõe e pode ser usada. Como podemos ver a máfia anglo-saxã continua atacando, é clara a "porcaria" do F-18E não pode fazer isso.
O uso do LWR, como do RWR não quer dizer que o avião atacante será identificado, por isso existe o radar LPI e o laser pode ser usado, sem ser identificado, dado que não está sendo usado para marcar o alvo, apenas para telemetria.
[]´shttp://www.flightglobal.com/articles/20 ... pects.htmlMeanwhile, the Rafale's ability to shoot down an enemy aircraft using only passive detection was demonstrated for the first time in October, says Chaltiel. Two aircraft flew "several miles apart", the first using electronic support measures to monitor the target and communicate its track via Link 16 datalink to the second Rafale.
The second aircraft also passively tracked the target using its infrared search and track system and was able to achieve a lock-on by sending "a few pulses" from its laser rangefinder. The enemy aircraft was then "shot down" using an MBDA "Mica-type" air-to-air missile with an active seeker that became effective at a range of around 18km (10nm), says Chaltiel.
- Laser rangefinder possui limite de alcance (<25Km)
- IRST está sujeito a interferências meteorologicas que degradam sua performance e alcance
- Vc acha que o Link 16 e outros datalinks funcionam somente no Rafale?
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Vc não está lendo com cuidado.PRick escreveu:Como falei para você o acerto que estou falando foi as 7 horas, portanto, não poderia ser usado laser nele, ou a revista não sabe o que está falando, ou se trata de outro acerto, mesmo porque devem estar fazendo sucessvos testes na área.Santiago escreveu: http://www.flightglobal.com/articles/20 ... pects.html
- Laser rangefinder possui limite de alcance (<25Km)
- IRST está sujeito a interferências meteorologicas que degradam sua performance e alcance
- Vc acha que o Link 16 e outros datalinks funcionam somente no Rafale?
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Qualquer sensor está sujeito a intereferências, ou funcionam melhor contra um determinado tipo de alvo, cabe a plataforma ter esses sensores de modo orgânico, para melhor desempenhar sua função, coisa que o F-18E não tem por limitação da plataforma.
Quanto a ter o link 16, nem todos tem, como o F-22, nem todos usam ele com a mesma capacidade, porque depende da plataforma poder tirar o máximo da guerra de redes.
Não existe limitação de alcance máximo dos sensores, exceto a tecnologia.
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