O futuro da AAAe no Brasil

[knigh7]

E não sou nem fui eu quem especificou o sistema e as armas e sim o EB! É por isso que critico essas kôzaz milagrosas da Coréia e da Itália mas que o EB nunca pediu.

Isso é um ponto importante. A avaliação técnica vai ser feita com base em requisitos, claro.

O EB tem os pontos que ele considera importante para os sistemas requeridos.

Embora tenham colocado aqui sistemas chineses como HQ 7 e variantes, de sistemas chineses oncorrendo, o que vejo com possibilidade é o LY-60 -64, pelo menos sob o ponto de vista técnico.

Outros sistemas de média altura que estão concorrendo que ao meu ver que se enquadram nos requisitos:

-TorM2E
-Spyder
-BAMSE

[Carlos Mathias]

Prá mim é TOR ou BANSE.

Eu não apostaria em promessas chinesas de ToTs e se tem dúvidas sobre a real confiabilidade de suas armas. Apesar de que aquela fragatinha israelense tomou um míssil ching ling que botou ela no caminho do estaleiro..

O Spyder é caro, os mísseis eu quero dizer.

Mas sem ler os requisitos, fica difícil chutar.

[FCarvalho]

Carlos, da forma como as coisas são/estão no Brasil, se vier BANSE + RBS-70 + Canhão 40/70 + FILA retrofitado está mais do que de bom tamanho.

lembre-se que este pacote está sendo pensado em um contexto de não-guerra. E neste contexto, não há possiblidades de se pensar sistemicamente uma defesa aae para o país.

Este processo de aquisição, na verdade, nada mais é do que mais uma daquelas indesejáveis e indefectíveis "compras de oportunidade" com as quais já deveríamos estar acostumados. Apenas com a singela diferença de que na oportunidade serão adquirão produtos novos - na quantidade e qualidade da fragilidade organizacional de nossa AAe.

De resto, não importa o quanto discutamos aqui, se este ou aquele "sistema" é melhor ou pior, porque simplesmente o EB não quer e não irá comprar um "sistema". Porque o que o exercito quer é um "produto" que seja "bom, bonito e barato" de se comprar e usar.

E quando esta década acabar, voltaremos naturalmente aqui para (re)discutir "sistemas" para a defesa AAe no Brasil.

abs.

ps: infelizmente estou cada vez mais convencido da esterilidade do debate sobre defesa no Brasil.

[knigh7]

Prá mim é TOR ou BANSE.

Eu não apostaria em promessas chinesas de ToTs e se tem dúvidas sobre a real confiabilidade de suas armas. Apesar de que aquela fragatinha israelense tomou um míssil ching ling que botou ela no caminho do estaleiro..

O Spyder é caro, os mísseis eu quero dizer.

Mas sem ler os requisitos, fica difícil chutar.

Na minha opinião o único bom daí é o TorM2E...

O Ly 64 tem um PK abaixo de 65%.
O BAMSE é um sistema CLOS monocanal.
O sistema Spyder tem misseis ativos, mais caros...

[Túlio]

ps: infelizmente estou cada vez mais convencido da esterilidade do debate sobre defesa no Brasil.

O diabo é que isso PEGA: estou começando bem degavarzito a ficar assim também...

[Carlos Mathias]

Na minha opinião o único bom daí é o TorM2E...

O Ly 64 tem um PK abaixo de 65%.
O BAMSE é um sistema CLOS monocanal.
O sistema Spyder tem misseis ativos, mais caros...

Sim, também acho.
Mas é como os colegas já escreveram, vai depender bem mais de outro fatores que não a qualidade do sistema.

Talvez o BANSE se encaixe mais no requisito de "quebra-galho só prá Copa/Olimpíadas".

Agora, se fosse um requisito prá guerra mesmo, aí sim, TOR-M2E seria imbatível dentro desta lista.

[rcolistete]

ps: infelizmente estou cada vez mais convencido da esterilidade do debate sobre defesa no Brasil.

O diabo é que isso PEGA: estou começando bem degavarzito a ficar assim também...

Traumas do FX-2...

Tenham fé, em 2012 sai FX-2, ProSuper, AAe do EB, etc.

[rcolistete]

Agora, se fosse um requisito prá guerra mesmo, aí sim, TOR-M2E seria imbatível dentro desta lista.

Tor-M2E como uma camada entre outras (S-300/400, etc).

[Carlos Mathias]

Aí é sonho, todas as camadas de AAAer.

[Túlio]

O diabo é que isso PEGA: estou começando bem degavarzito a ficar assim também...

Traumas do FX-2...

Tenham fé, em 2012 sai FX-2, ProSuper, AAe do EB, etc.

Deus te ouça (e a Presidente Dilma também)...

[Carlos Mathias]

Olha, eu acho que o silêncio das três Forças (silêncio positivo ), essa solenidade hoje com o reforço enfático no casamento FAs + indústria, prá mim apontando o exemplo do PROSUB, entre outros; as notícias que chegam quando já está tudo certo e arranjado...

Me parece que sim, as coisas mudaram,e para melhor

A Presidente falou com muito otimismo sobre o ano que vem no que diz respeito a economia.
Daqui a pouco vai sair uma reforma ministerial na qual, provavelmente, os últimos "políticos" darão lugar aos "técnicos".

O MinDef é calado, mas trabalha,ou seja, não atrapalha com falastrices.

Enfim, acho que sim, 2012 pode nos trazer boas surpresas, mas que ninguém espere uma "mega-sena" na Defesa, aí já é demais.

[Pepê Rezende]

Olha, eu acho que o silêncio das três Forças (silêncio positivo ), essa solenidade hoje com o reforço enfático no casamento FAs + indústria, prá mim apontando o exemplo do PROSUB, entre outros; as notícias que chegam quando já está tudo certo e arranjado...

Me parece que sim, as coisas mudaram,e para melhor

A Presidente falou com muito otimismo sobre o ano que vem no que diz respeito a economia.
Daqui a pouco vai sair uma reforma ministerial na qual, provavelmente, os últimos "políticos" darão lugar aos "técnicos".

O MinDef é calado, mas trabalha,ou seja, não atrapalha com falastrices.

Enfim, acho que sim, 2012 pode nos trazer boas surpresas, mas que ninguém espere uma "mega-sena" na Defesa, aí já é demais.

Estive, no último sábado, na Nuclep e na UFEM, responsáveis pelas seções dos futuros submarinos brasileiros. Os trabalhos estão MUITO avançados. Quanto aos outros programas, por enquanto, discute-se o PAED, que necessitava de ajustes. Devemos ter um norte em janeiro de 2012.

Abraços

Pepê

[knigh7]

Na minha opinião o único bom daí é o TorM2E...

O Ly 64 tem um PK abaixo de 65%.
O BAMSE é um sistema CLOS monocanal.
O sistema Spyder tem misseis ativos, mais caros...

Sim, também acho.
Mas é como os colegas já escreveram, vai depender bem mais de outro fatores que não a qualidade do sistema.

Talvez o BANSE se encaixe mais no requisito de "quebra-galho só prá Copa/Olimpíadas".

Agora, se fosse um requisito prá guerra mesmo, aí sim, TOR-M2E seria imbatível dentro desta lista.

Certamente o vencedor vai ser um desses 4. Os outros sistemas citados, exceto o Tor, pelas características, não são adequados contra municões.

Caso sejam escolhidos um desses 3 a que me referi, resta saber se o sistema Fila-SkyGuard III (os sistemas AAe de tubo serão modernizados para esse padrão) será realmente eficiente contra municões, suprindo a deficiência desses sistemas de média altura.

[Glauber Prestes]

Acho interessante para todos:
http://www.defence.pk/forums/land-force ... -70-a.html

[GustavoB]

Olha, eu acho que o silêncio das três Forças (silêncio positivo ), essa solenidade hoje com o reforço enfático no casamento FAs + indústria, prá mim apontando o exemplo do PROSUB, entre outros; as notícias que chegam quando já está tudo certo e arranjado...

Me parece que sim, as coisas mudaram,e para melhor

A Presidente falou com muito otimismo sobre o ano que vem no que diz respeito a economia.
Daqui a pouco vai sair uma reforma ministerial na qual, provavelmente, os últimos "políticos" darão lugar aos "técnicos".

O MinDef é calado, mas trabalha,ou seja, não atrapalha com falastrices.

Enfim, acho que sim, 2012 pode nos trazer boas surpresas, mas que ninguém espere uma "mega-sena" na Defesa, aí já é demais.

Tem a questão do PPA, de agora em diante acredito que a Dilma assuma e conduza os projetos DELA.