Fórum Defesa Brasil

cb_lima escreveu:Srs,

Aqui estamos falando de F-X e não outros assuntos... por favor vamos encerrar esse papo e então tratemos de aposentadorias e bla bla bla relacionado lá nos Assuntos Gerais...

Além disso... vamos também maneirar na conversa, ok?

Grato
CB_Lima

Lima, sem querer desafiar a moderação, mas acho que vcs deveriam ter cortado no inicio.

Coloquei aqui o que eu acho que é meu direito de resposta e esclarecimento para todos. Se quiserem editar...

Eu encerro a discusão aqui. Acho que todo mundo já entendeu meu ponto de vista e o que esta rolando aqui.

Guerra escreveu:Eu? Eu não. Eu sou mansinho. Mas se eu fosse vc fazia uma enquete

"o que vc faria se um cara desse vinte anos de sua contribuição a uma empresa de agiotas?"

- faria nada, sou um bundão!
- daria um tiro na testa dele!
- resolveria na justiça

Depois pegue o resultado e coloque no efetivo profissional da MB, FAB e EB. Acho que vai dá para ter uma base do que pode acontecer com essa aventura.

Bom, não foi isso que vc falou ao citar "chapéu de marreta" e "paletó de madeira". Como repórter, entrei em favela desarmado para apurar matéria. Quanto à enquete, essa é a sua versão desinformada sobre o tema...

As perguntas certas são:

Vc gostaria de saber o que é feito do dinheiro de sua aposentadoria?
Vc quer ganhar uma aposentadoria MAIOR que a que recebe atualmente?
Vc quer aumentos salariais maiores que os atuais?

Claro, vc está desinformado. Estude o tema. O almirante Mauro César Rodrigues foi um grande administrador militar. O estudo que ele encomendou mostrou que daria para fazer as três coisas acima e melhorar as verbas de desenvolvimento, pesquisa, investimento e custeio.

Guerra escreveu:Vou explicar de novo. Todo mês entra no meu contra cheque um dinheiro que eu suponho ser meu. Ou o dinheiro que entra no meu contra cheque não é meu?

Se o govenro é socio do meu contra cheque despreze o que eu vou dizer a seguir.

O governo pega a parte desse contracheque em forma de imposto de renda. Até ai, tudo bem. O governo pega outra parte para o FUSEX. Eu acho um absurdo. porque até acidente em serviço esta sendo pago com o dinheiro do FUSEX, ou seja, o meu dinheiro. quando eu vou no dentista o cara me cobra tudo que usei, e que já foi pago com o meu dinheiro. tem gente entrando na justiça contra o FUSEX. e a justiça tem dado ganho de causa, mas eu não sou burro. eu sei que seu eu for atrás desse direito eu fico sem o FUSEX por o governo, e os nobres deputados e senadores estão cagando e andando para mim.
Já a pensão militar, o governo pega no meu contra cheque e diz que vai me devolver daqui a 30 anos.

Agora, se o governo resolveu dar esse dinheiro para quem pegou carona em navio da FEB, para quem era rancheiro em Suez, para temporário que da golpe do joelho, isso é problema do governo.

Se é assim é porque a politicada desse pais adora dar o dinheiro que não é seu para os outrso e de quebra embolsar um pouco.

Eu não tenho culpa disso.

Ou seja:O govenro gasta mal, e ai aparece uns espertalhões querendoo gastar mal o meu dinheiro no lugar do governo

Quem irá gastar o dinheiro não será o governo, mas vcs. Estude antes de falar bobagem...

Guerra escreveu:Dentro do contexto que esta rolando aqui nesse tópico....sim, eu tenho orgulho de não saber o seu oficio.

Meu ofício, basicamente, é saber escrever. Não se orgulhe de não conhecê-lo...

Guerra escreveu:A verdade é que tem espertalhões achando que tem um montão de dinheiro que pertence a um bando de idiotas jogado num canto. E que eles podem meter a mão porque se alguém reclamar vão dizer: "sentido! o cmt do EB é mais moderno que eu".

O montão de dinheiro está dentro de uma caixa preta chamada Tesouro. Vc não sabe o que é feito dele, nem o Parlamento. Se o governo chegar e disser que as pensões terão de sofrer uma redução não haverá como discutir. Com o fundo, vcs administram e possuem total controle sobre elas. É tão difícil entender isso?

Guerra escreveu:Fica a vontade, só não pense no bem do pais com o meu dinheiro. Só não ache que esta fazendo um grande bem para humanidade dando meu dinheiro para agiotas.

Tirando isso, pode ficar a vontade para ser patriota.

O dinheiro não é seu, é do Tesouro. Os ministérios do Planejamento e da Fazenda fazem o que querem com ele. Com o fundo, o dinheiro será seu...
`
Pepê

PS: CB_Lima, coloquei essa posição porque é necessário esclarecer o tema. Não admito que alguém questione meu patriotismo e boas intenções e me vincule a agiotas e outros tipos de marginais. Graças ao meu trabalho, equipamentos defeituosos ou incompletos das FFAA foram consertados ou reparados pelos fabricantes e países exportadores. Como prêmio, cortaram os freios do meu carro. Não questiono o profissionalismo do Guerra como militar operacional. Na Selva deve fazer o maior estrago. Questiono seu conhecimento sobre como funcionam os fundos de pensão. Nisso, há gente aqui bem mais capacitada a opinar.

Pepê Rezende escreveu:O dinheiro não é seu, é do Tesouro.

Todo dinheiro que entra no meu contracheque é meu. Somente o imposto de renda deixa de ser meu depois do desconto. O dinheiro do FUSEX é meu e da pensão é meu.

É tão difícil entender isso?

Já entendi. Vc acha que é novidade alguém querer gerenciar meu dinheiro? Não foi essa a proposta quando o govenro (na figura da candidata Dilma) começou a meter a mão no dinheiro do FUSEx? A FUNCEB não é a fundação que teve a coragem de pedir a doação do meu imposto de renda?

Eu entendi. Só não concordo.

Pombas! Abram um tópico sobre previdência social lá na gerais, esse tópico não é para isso! Já falei esse debate sempre termina em confusão, Previdência é um problema mundial.

[ ]´s

A questao é que a MB vai decidir seu caça antes da TAB.

Alguém concorda ?

O caça da MB JÁ está definido. É o mesmo do FX.

Óóóóóóóóóóia!!!!!!
Eu não apostaria mais nisso não.

Como diria o T-800: Why?

Só não entendi pq a MB vai escolher o Rafale, se a versão M tem um custo absurdo de manutenção... sendo que entre ele e o Super Hornet, ficaria mais barato a MB manter o SH... seria isso tudo por causa de 15 metros de catapulta?
A FAB compreendo, porque pretende adquirir muitas unidades, produzir localmente, ToT, desenvolver novos projectos, etc, mas não vejo o quanto a MB tem a ganhar com isso, principalmente em se falar dos custos, e, ainda mais, levando em conta tudo que pretende adquirir/construir nos próximos 15 a 20 anos... vai ser uma das Força mais bem equipadas do mundo, e com isso, vem um custo gigantesco de manutenção... mas sei lá, o que sei eu?

Só não entendi pq a MB vai escolher o Rafale, se a versão M tem um custo absurdo de manutenção... sendo que entre ele e o Super Hornet, ficaria mais barato a MB manter o SH... seria isso tudo por causa de 15 metros de catapulta?

MIG-29K é mais barato que os dois juntos e dividido por 4.
Mas o custo é que manda?

A FAB compreendo, porque pretende adquirir muitas unidades, produzir localmente, ToT, desenvolver novos projectos, etc, mas não vejo o quanto a MB tem a ganhar com isso, principalmente em se falar dos custos, e, ainda mais, levando em conta tudo que pretende adquirir/construir nos próximos 15 a 20 anos... vai ser uma das Força mais bem equipadas do mundo, e com isso, vem um custo gigantesco de manutenção... mas sei lá, o que sei eu?

Concordo, vamos de MIG-29K, muito mais barato de comprar e de manter.

Talvez fosse muitísimo mais barato para a MB manter/operar o mesmo caça da FAB do que outros poucos de modelo diferente. Talvez não?

[]'s

Talvez não, é com certeza!

So para dar um palpite.

A discussão do Pepe e o Guerra parece que não estão se entendendo em um ponto.

O Pepe parece dizer que o dinheiro para o tal fundo vai sair do dinheiro QUE IRIA para o tesouro. Ou seja, daria na mesma. Sem o fundo, os militares ficariam sem o dinheiro da MESMA FORMA.
O Guerra argumenta que sairá do salário deles.

bom, não seriam poucos, seriam 48 unidades, um numero respeitável, maior até do que inicialmente a FAB pretende pra ela... quanto ao MIG29K é carta fora do baralho devido a não operar nos futuros NAe's pretendidos pela MB.
A troca de experiência com os EUA seria enorme, e com muito valor a somar a MB, já que é lá que nossos aviadores navais "especializam-se" na arte.

Meu fio, os PAs ainda não foram definidos, e o MIG-29K opera em qualquer coisa que opere Rafale, ainda mais o trambolho do F-18E.
A MIG já testou com cabresto.

Se você quer argumentar com "custos", não fique mudando de ruma a cada esbarrão.

Um MIG-29K custa menos da metade de um F-18E e custa bem menos para operar.

É ou não é custo que estamos visando?
Ou você quer relaçoes com a US NAVY?
Se é isso, sem problema, é só falar.