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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Ter Abr 22, 2014 10:48 am
por Alcantara
Lord Nauta escreveu:ABULDOG74 escreveu:Olá camarada,
tem alguma dica sobre os substitutos dos NDD`S? 
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Holanda ou Espanha. 
Sds
Lord Nauta
saullo escreveu:O projeto alemão é o Berlin, de apoio logístico, já os espanhois e holandeses se referem à classe Enforcer, que são NDDs.
São programas com diferentes utilizações.
Abraços
Enforcer, ok.
Mas qual tonelagem? De 13 mil ou 18 mil?
Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Ter Abr 22, 2014 10:53 am
por Alcantara
E aqui tem todas as classes Enforcer juntas para comparação.
Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Ter Abr 22, 2014 12:18 pm
por FCarvalho
Em se tratando de Holada e Espanha, não vejo como um e outro doarem algum navio NDD para a marinha, já que suas frotas desses navios são pequenas e estão bem ativas recentemente.
No caso da Holanda, talvez eles possam nos passar o NDD Roterdam, que é praticamente novo, se tiverem olhos a longo prazo, e tendo em vista, também, os navios do projeto JSS de apoio logístico, que seria/é um candidato natural daquele país para este modelo de embbarcação para nós. Talvez se eles fizerem um oferta (mais que) tentadora do tipo, leve um Karel Doorman e ganhe um Roterdam de brinde...
Aí eu tenho sérias dúvidas de que a MB se negasse a pleitear uns trocados a mais junto ao GF para obter fazer jus a uma oferta assim.
Até porque, a escolha do projeto Enforcer nos ofereceria uma logística diferenciada e propícia a uma marinha tão acostumada aos parcos recursos com os quais estamos acostumados. Comunalidade nessas horas pode ser um item essencial na hora de se fechar as contas no fim do mês. E isso vale tanto para os NDD/NaApLog como para os futuros MPM que se se deseja, e que poderiam ser construidos em volta todos do mesmo desenho básico. Um diferencial e tanto para quem tem que economizar cada centavo em manutenção, para garantir um mínimo de operacionalidade, que seja razoável. E as soluções do projeto Enforcer podem nos oferecer isso em maior e melhor condições do que outros projetos concorrentes.
Afinal, quem não iria querer um NPM e um NDD baseada no mesmo casco padrão de um JSS da vida e seus mais 200 mts...
Eu iria querer.
![8-]](./images/smilies/icon_cool.gif "Cool")
abs
Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Ter Abr 22, 2014 7:58 pm
por ABULDOG74
Em notícia de hoje em um site; fala-se em uma parceria com os EUA, principalmente na MB , com a ausência de navios do tipo NDD no mercado internacional; será um possível indício que os substitutos dos NDD`S CEARÁ e RIO DE JANEIRO venham da terra do TIO SAM?
http://www.defesanet.com.br/br_usa/noti ... s-dos-EUA/
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Qua Abr 23, 2014 3:41 pm
por FCarvalho
Pouco provável. Até o ano que vem dificilmente qualquer coisa que venha do vizinho do norte será acatada por aqui. Até que se ponha panos quentes na relação tumultuada entre ambos os governos.
Penso que vem coisa da Holanda ou da Espanha. Os franceses correm por fora.
Torço sinceramente para que a MB empreenda uma negociação com os holandeses, que do meu ponto de vista, oferecem a melhor relação custo x benefício para o nosso Proanf.
A ver.
abs.
Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Qua Abr 23, 2014 4:18 pm
por ABULDOG74
Olá camarada, mas como já dito, esses dois países não teriam esses 02 NDD`S disponíveis para substituição a curto prazo; o qual seria o interesse da MB.
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Qua Abr 23, 2014 4:34 pm
por Alcantara
Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Qua Abr 23, 2014 4:44 pm
por FCarvalho
Esse quadro aí que o Alcantara postou responde em parte a sua pergunta meu caro amigo Abuldog.
O pensamento e a visão por agora é, e tem de ser, de longo prazo.
Se vamos ter uma marinha de águas azuis, então é bom deixar os problemas e limitações atuais um pouco de lado, e começar a arrumar o futuro que nós queremos, e que já nos bate à porta, desde já.
Mesmo que para isso não tenhamos ainda que por um momento todas as nossas necessidades satisfeitas.
A MB não quer dois NDD, ela quer apenas um para complementar o único que ainda tem.
Neste sentido, a Holanda teria sim como disponibilizar um dos seus, pois ela, salvo engano, tem três, tendo recebido recentemente seu mais novo NDD do projeto Enforcer.
E como citei, quem quer NDD, pode receber também um JSSL caso o mesmo entre no negócio. A vantagem seria toda nossa, apesar dos custos de aquisição que seriam pressumivelmente maiores. Mas isso também pode ser relativizado pelo fato de se tratarem de navios praticamente novos, e mais ainda, pelo significado que esta negociação poderá ter para ambos os países, no caso a Holanda que teria um mercado bem maior que dois navios e o Brasil que ganharia duas vezes; uma por adquirir meios anfíbios praticamente novos, e por conseguir deslanchar na prática mais um grande programa de construção naval.
Melhor que isso para o governo em ano de eleição só se a Dilma fosse reeleita para um terceiro mandato...
abs
Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Qua Abr 23, 2014 4:46 pm
por ABULDOG74
Alcantara escreveu:
6 -Programa de Obtenção de Navios Anfíbios (PRONAnf):
Fundamenta-se na obtenção, no mercado internacional, de projetos prontos e aprovados, de Navios de Desembarque-Doca (NDD) operados por outras Marinhas, visando a construção de duas unidades no Brasil, para substituição do atual NDD.
Deverá ser realizada uma concorrência internacional para a obtenção desse projeto. Entretanto, não está descartada a “compra por oportunidade”, caso haja alguma unidade disponível, que atenda aos requisitos da MB.
http://www.marinha.mil.br/programa-de-reaparelhamento
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Qua Abr 23, 2014 4:59 pm
por FCarvalho
Uma coisa não descarta a outra. Vai depender de dindin que o GF liberar ou não este ano para a defesa.
Mas até onde sei, até cafezinho estão cortando no MD...
abs.
Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Qui Abr 24, 2014 8:18 pm
por ABULDOG74
SONHO DE ACOMODAÇÕES PARA UM FUZILEIRO NAVAL EMBARCADO:
BPC ‘Mistral’ L 9013 chega ao Rio de Janeiro
Por Luiz Padilha
Acompanhados de uma chuva fina e o céu nublado, chegaram ao Rio de Janeiro hoje pela manhã, os navios que compõem a Missão Jeanne d’Arc 2014.
São eles, o BPC Mistral L 9013 e a Fragata La Fayette F 710. Os navios estão atracados no Pier da Praça Mauá e os mesmos deverão realizar exercícios com navios da Marinha do Brasil.
A Missão Jeanne d’Arc 2014 deverá terminar em julho próximo, quando, após visitarem 8 países, os navios retornarão a França
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Sex Abr 25, 2014 6:49 am
por Vagner Oliveira
ABULDOG74 escreveu:SONHO DE ACOMODAÇÕES PARA UM FUZILEIRO NAVAL EMBARCADO:
BPC ‘Mistral’ L 9013 chega ao Rio de Janeiro
Por Luiz Padilha
Acompanhados de uma chuva fina e o céu nublado, chegaram ao Rio de Janeiro hoje pela manhã, os navios que compõem a Missão Jeanne d’Arc 2014.
São eles, o BPC Mistral L 9013 e a Fragata La Fayette F 710. Os navios estão atracados no Pier da Praça Mauá e os mesmos deverão realizar exercícios com navios da Marinha do Brasil.
Um pouco Off-topic:
Um bom fotógrafo faz fotografias com qualidade técnica.
Um grande fotógrafo faz fotografias com qualidade técnica e vai além. Percebem os melhores momentos e os melhores ângulos, que fazem realmente a diferença no produto final.
E as fotos do Padilha têm nos dado exemplos disso a todo o tempo. A última foto da série, com o A12 ao fundo, a fragata francesa e o nosso pesqueirinho, com a bandeira do Brasil pintada, em primeiro plano, é um exemplo.
Parabéns pelo trabalho Padilha!
A Missão Jeanne d’Arc 2014 deverá terminar em julho próximo, quando, após visitarem 8 países, os navios retornarão a França
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Sex Abr 25, 2014 6:53 am
por Vagner Oliveira
Vagner Oliveira escreveu:ABULDOG74 escreveu:SONHO DE ACOMODAÇÕES PARA UM FUZILEIRO NAVAL EMBARCADO:
BPC ‘Mistral’ L 9013 chega ao Rio de Janeiro
Por Luiz Padilha
Acompanhados de uma chuva fina e o céu nublado, chegaram ao Rio de Janeiro hoje pela manhã, os navios que compõem a Missão Jeanne d’Arc 2014.
São eles, o BPC Mistral L 9013 e a Fragata La Fayette F 710. Os navios estão atracados no Pier da Praça Mauá e os mesmos deverão realizar exercícios com navios da Marinha do Brasil.
A Missão Jeanne d’Arc 2014 deverá terminar em julho próximo, quando, após visitarem 8 países, os navios retornarão a França
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Desculpem repetir a mensagem, mas coloquei meu texto no lugar errado. Aqui vai de novo:
Um bom fotógrafo faz fotografias com qualidade técnica.
Um grande fotógrafo faz fotografias com qualidade técnica e vai além. Percebem os melhores momentos e os melhores ângulos, que fazem realmente a diferença no produto final.
E as fotos do Padilha têm nos dado exemplos disso a todo o tempo. A última foto da série, com o A12 ao fundo, a fragata francesa e o nosso pesqueirinho, com a bandeira do Brasil pintada, em primeiro plano, é um exemplo.
Parabéns pelo trabalho Padilha!
Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Sáb Abr 26, 2014 6:56 pm
por ABULDOG74
Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF
Enviado: Ter Abr 29, 2014 9:00 am
por ABULDOG74
Olá camaradas, li num site o comentário de uma pessoa dizendo que a França ficaria com os 05 navios dessa classe. Alguém acha isso possível a França manter o : MISTRAL, TONNERRE,DIXMUDE e os dois da encomenda recém bloqueada para a Rússia?
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