Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Sáb Fev 17, 2007 1:05 am**

Carlos Mathias escreveu:Eu estava falando em força de impacto... Joules ou KgF.

Nem me fale nisso, que eu já lembro do meu meu ex-professor de física, me reprovou o filho da mãe.

Enviado: **Sáb Fev 17, 2007 10:33 am**

E reprovaria o Carlos tambem, energia é kgm, força que é kgf :lol:

Enviado: **Sáb Fev 17, 2007 11:29 am**

Que seja, é tudo kilo.

Enviado: **Sáb Fev 17, 2007 11:52 am**

Marechal-do-ar escreveu:E reprovaria o Carlos tambem, energia é kgm, força que é kgf

HUAHAUAHUAAHUAHAUAHAUAHAUAHUAHAUAHAU

Taí o Marechal, POWS!!!

MORRAS DE INVEJA, Mr. Flanker: dos meus cálculos ele NÃO discordou...

HUAHAUAHUAAHUAHAUAHAUAHAUAHUAHAUAHAU

Enviado: **Sáb Fev 17, 2007 12:25 pm**

Bem,

Ontem caí na esbórnia. E terminei na Lapa. Mas andei por boa parte da Cidade Maravilhosa nos meus horários de morcego, cheguei em casa já era dia.

O policiamento está muito forte, não me lembro de ter visto tantos carros de Polícia na noite do Rio.

A FNSP já está presente em quase toda a Cidade, ontem eu consegui cruzar com uns 03 combois, eles estão patrulhando as vias expressas. A formação do comboio é interessante. São uma Patrulha da PM, um gol, e duas Patamos(caminhonete de polícia no RJ) da FNSP. Estavam em Copacabana, Aterro do Flamengo, Centro/Lapa.

Nem vou contar como estava Lapa. [050]

[ ]´s

Enviado: **Sáb Fev 17, 2007 3:20 pm**

Lapa? Corajoso......

Sou carioca e sempre morei no rio e nunca encarei aquilo lá no carnaval.......principalmente por que é um reduto de...bem...você sabe.....aqueles caras que acham que são moçoilas.... :roll:

Mas se tava bom pra vc...beleza né! :lol:

Zuando heim...

Enviado: **Sáb Fev 17, 2007 4:36 pm**

tulio escreveu:Vou continuar murrinhando, quando eu ficar chato demais avises, Beraldi véio:

Achei a tale de fórmula, é E = M x V2/2

Daí fui calcular, convertendo grains em gramas e pés em metros.

Calculei para o 7,62 x 39 com o usual cano de 16', para o 5,56 x 45 - e usei a velocidade normalmente citada para canos de 20' com raiamento 1:7 in., que não são o caso da M4. Para averaging, calculei também o do 7,62 x 51 do FAL.

Resultados:

7,62 X 39: 1991J (v= 710 m/s; m= 7,9g)

5,56 X 45: 1674J (v= 915 m/s; m= 4,0g)

Average: 7,62 x 51: 2741J. (v= 832 m/s; m= 9,72g)

Agora, ou eu ou a tigrada da CBC, alguém vai ter que voltar a estudar...

Pois é, Túlio:

Faço aqui um "mea culpa" pois escrevi baseado em dados que tinha guardados de cabeça, e errei no que diz respeito ao 5,56. Eu lembrava que o 7,62x39mm do AK atingia "quase 2.000J" e que o 5,56x45mm ficava pouca coisa abaixo, quando se tratava de munição jaquetada. Eu "arredondei" a munição do AK para 1.980J e coloquei a do 5,56 em 1.900J, porque lembrava que era pouca coisa a menos. Na realidade o certo era arredondar para 1.700J, pois a energia da munição a que me referia era próxima disso (1.680J para a SS109), daí o erro.
De qualquer maneira, é um P* tiro, o dobro da energia de um .45 ACP de última geração que costuma derrubar MUITO BEM. Por isso que quando penso em munição de fuzil acho besteira ficar com esse papo de "5,56 fracote" e coisas do tipo, porque um 5,56 vai "arregaçar" o caboclo de qualquer maneira, gostem desta munição ou não. Principalmente em confrontos e cenários policiais, onde usamos munição expansiva. É mais fraca que a munição do FAL? É óbvio que sim! Agora precisa de tudo isso? EU acredito que não, principalmente em um ambiente urbano, onde a energia residual de um 7,62x51mm pode fazer sobrar farpas para quem não merece. Mas esta é MINHA OPINIÃO baseada inteiramente em MINHA EXPERIÊNCIA PROFISSIONAL ao longo de 12 anos como policial. Já adianto: nunca precisei trabalhar com freqüência no Rio e encarar diariamente a realidade de BOPE e CORE.
Agora este é um tema que estou debatendo com o pessoal do BOPE que, na pessoa do Cap Busnello, um profissional extremamente competente, capaz e muito mais qualificado que eu, pediu meu auxílio técnico (opinião) no processo de seleção do novo fuzil de assalto para esta unidade. Eu estou discutindo justamente o mérito ou demérito do fuzil por eles desejado ser em 7,62x51mm. Mas não posso comentar mais que isso.
Valeu, Tuliovisky, pela sempre atenta leitura e pela crítica qualificada, técnica e instrutiva. É isso que engrandece este espaço de debates, onde todos só tem a ganhar.

Abração.

Enviado: **Sáb Fev 17, 2007 4:52 pm**

ZeRo4 escreveu:Beraldi,

Primeiramente gostaria de pedir desculpas pelo modo que respondi, realmente fui bastante ríspido e a princípio não havia necessidade disso. Infelizmente existe uma penca de usuários neste fórum, que não sei por qual motivo tentam denegrir a imagem ou diminuir os feitos das forças policiais cariocas. Fico fulo da vida pq sei o que esses homens enfrentam todo dia! Sei que você é um user sempre centrado e que trás boas discussões para o fórum, então peço que aceite meu humilde pedido de desculpas.

Sobre "faltar humildade" ao me referir a polícia carioca, sinceramente, pelo pé das mensagens postadas aqui por alguns usuários, sinto-me sim... se não "o" mais, "um" dois mais. Só fico chateado quando alguém fala besteira sem conhecer o fato, fico realmente triste e confesso que as vezes perco a cabeça... só acho mais produtivo para o fórum, que ao invés de afirmações, alguns usuários fizessem perguntas, como eu fiz ao SGT. Guerra, perguntando se o EB gasta mal ou quando fiz a você próprio quando perguntei sobre miras do tipo ponto vermelho a venda em uma loja online aqui no Brasil... ahhhh você ficou devendo a resposta ;D não sei se viu também.

Sobre o Colt M-4 na PMERJ, até onde eu sei, o MD-97L foi imposto goela abaixo a PMERJ e esta recorreu judicialmente afirmando q o M-4 se tratava de um melhor produto na formal final... o que me leva a crer nisso é o fato de todos os PMs que eu conheço que tiveram contato com os dois fuzis tem uma repulsa absurda ao MD-97L, alguns inclusive o apelidando de "INA-2", numa alusão a sub-metralhadora INA muita utilizada pela PMERJ antigamente aos quais os policiais apelidaram claramente de "Isso Não Atira".

Sobre o 5,56 vs. 7,62x39 eu até concordo em algumas partes contigo, ainda não entendo pq a mania dos Policais preferirem o FAL ou PARA-FAL com o fuzil ideal se compararmos com fuzis calibre 5,56. As vezes em palestras na ACADEPOL chego a ficar de boca-aberta. Certa vez um Inspetor, que inclusive levou uma equipe de SWAT pra dar um "rolé" na linha Amarela, se referiu a poderio da bandidagem como "Fuzil 7,62" enquanto os policiais na maioria do tempo andavam com Fuzis 5,56.

Quando ele falou isso eu pensei "brother... até 200-300 metros eu não quero tomar tiro nem de 7,62 e nem de 5,56! pra mim não faz diferença..." mas se pra eles faz eu não posso responder por eles, mas quando estiver trabalhando certamente terei a resposta.

Por isso, creio que mesmo após diversas contas, ainda acho que o pessoal da PMERJ , mesmo do BOPE vai preferir o 7,62x39mm do que o 5,56 apenas por ele ser "7,62" compreende??? A respeito de doutrina acredito que os policiais tenham um certo atraso e alguns são até de certa forma ignorante, certa vez um PM à época lotado no GAT do 14o BPM (akele que a PF passou o rodo...) que mora praticamente atrás da minha casa... me perguntou a diferença entre um "M-16" e o "M-4", isso pq ele estava com um manual de M-16... enfim! creio q em termos de informações falta sim algo aos PMs, mas creio que em termos de Operação não falta nada, até pq o "treinamento" é diário.

Abraços, e mais uma vez me desculpe pelo tom das mensagens passadas!

Zero,

Você é um cara NOTA DEZ e não precisa se estressar com nada. Só o fato de demonstrar amor pela POLÍCIA, independente de qual seja, e se propor a lutar junto com ela pela melhora da sociedade que, quase nunca reconhece o sangue diariamente derramado e as dificuldades quase intransponíveis enfrentadas, já te dá MUITO MÉRITO.
A culpa por esta histeria, a meu ver, é da mídia generalizada, que vive pichando o Rio. Não que simplesmente devemos fechar os olhos para o que acontece, mas que coloquemos tudo dentro de um quadro geral onde absurdos que acontecem em outras regiões do país sejam também mostrados. O problema é que o povo da Globo mora todo aí, então já sabe, né?
Eu mesmo, apesar de ter nascido em SP, fui "concebido" no Leblon, local que adoro até hoje. Se pudesse moraria aí, mas não consigo convencer minha esposa !!! Você sabe quem manda...

A discussão técnica sobre o calibre de fuzil está fervilhando atualmente, e os conhecedores da situação real vão determinar o que é melhor para a realidade policial do RJ. Em termos militares, afirmo sem medo de ser feliz: 5,56x45mm. Agora em termos de operações policiais tão específicas, ouço a voz da experiência. Desde que tecnicamente justificada, não esqueçamos disso !

Quanto a sua pergunta, não lembro de ter visto, mas de qualquer forma fica à sua disposição meu e-mail pessoal para quaisquer problemas: alexberaldi@gmail.com

Abração.

Enviado: **Sáb Fev 17, 2007 5:02 pm**

ZeRo4 escreveu:Esqueciiiii... Beraldi, como tá o esquema da greve de vocês ai no DPF??? o q vcs estão reinvindicando??? to perguntando isso pra dar uma entendida melhor... se puder me explicar o que vcs estão pleiteando eu agradeceria. É que o pessoal da PCERJ ta tentando se espelhar em vocês. A tentativa é conseguir o aumento salarial que os Delegados, Bombeiros e PMs receberam mas que o "resto" da PCERJ não recebeu!

Como é a relação dos Agentes do DPF com os Delegados??? Os Delegados apoiam os agentes nas manifestações, greves, idéias e etc ou é como aqui na PCERJ em que estamos separados em "tiragem" de um lado e do outro os Delegados no seu mundinho jurídico???

Abraços!

Pois é, Zero:

O Lula aceitou corrigir as perdas salariais que tivemos nos últimos NOVE ANOS sem correção baseada na inflação que fosse. O acordo foi firmado em junho de 2006, assinado pelo Min Bastos e pelo DG Lacerda, e consistia numa parcela da correção em julho de 2006 e a outra em dezembro de 2006. A de julho nós recebemos, já a de dezembro estamos esperando até agora!!! O pior é que reivindicamos e mostramos o documento assinado, e o pessoal fez que não entendeu... É por isso: estão querendo dar o calote na Federal !!! :roll:

A "nova Polícia Federal" é muito unida e segue no mesmo caminho, em busca de uma Instituição profissional, eficaz e incorruptível. Há, porém, um minúsculo grupo que está fazendo "hora extra" no DPF, querendo conquistar privilégios em detrimento da harmonia da Instituição... Mas a "expulsória" já já vai pegá-los !!! :twisted:

Enviado: **Sáb Fev 17, 2007 5:33 pm**

Para coroar o debate, não resisti:

Muito bem, Sr., Cidadão, já que me rotulou "injustamente", afirmo que não me enquadro na cateoria que o Sr. me colocou: Estereotipado, bitolado, truculento, folgado, violento, etc....,pois até teria o mesmo direito, mas não vou, porém rotulá-lo.

Desde quando nascem seus filhos, vocês os ensinam que somos o
"bicho-papão",e depois o Sr., Cidadão, fica chocado quando eles se
identificam como meus maiores inimigos: O criminoso, o marginal.

O Sr., Cidadão, é capaz de gastar 1 hora para almoçar e interrompe o seu
serviço para tomar vários cafezinhos por dia, mas me considera um policial Aproveitador, se paro para fazer um lanche. O Sr., Cidadão, se orgulha do seu refinamento primoroso, mas não hesita em interromper as minhas refeições com seus problemas.

O Sr., Cidadão, fica furioso quando alguém o fecha no trânsito, pára em fila dupla, estaciona o carro em local proibido, faz manobras perigosas, mas se eu o pegar fazendo a mesma coisa, estarei lhe perseguindo. O Sr., Cidadão, conhece todo o código de trânsito, porém, nunca porta os
documentos obrigatórios e o desrespeita incontinente. O Sr., Cidadão, acha que é um abuso, eu dirigir a minha viatura em alta velocidade, por que não tem ninguém da sua família sendo socorrido ao hospital, mas quando tu és a vítima, sobe pelas paredes se demoro cinco minutos a chegar em sua casa.

O Sr., Cidadão, cha que faz parte do meu serviço se sou ferido ou atacado por alguém, mas diz que é "abuso de Autoridade" se eu devolvo uma agressão, mesmo que seja em legítima defesa.

O Sr., Cidadão, não ousa dizer ao seu dentista como ele deve fazer para
arrancar-lhe os dentes, mas está sempre me ensinando como é que devo aplicar as Leis e fazer o meu trabalho.

O Sr., Cidadão Brada: "É preciso fazer alguma coisa para combater a
violência", mas fica furioso se eu o arrolo como testemunha em algum fato que tenha presenciado.

O Sr., Cidadão, não vê utilidade na minha profissão, mas certamente ela se tornará valiosa, se eu trocar um pneu furado do carro da sua esposa, salvar seu filho com uma respiração artificial, ou trabalhar muitas horas,
procurando sua filha, que desapareceu após sair de um baile Funk.

Então o Sr., Cidadão, pode generalizar e até dizer todos os apelidos
possíveis e até sentir ódio por mim e pelos meus colegas, mas nunca esqueça que sua propriedade, sua familia e ate mesmo a sua vida, depende de mim e de meus colegas, e quando estiver em perigo, clamará por justiça e chamará a Polícia. Reflita muito, Sr. Cidadão, pois o que seria do Sr. se não fosse a Polícia?

Prazer, Sr. Cidadão, mesmo com todas as dificuldades, eu sou Policial com muito orgulho. Diante do perigo, o Sr., Cidadão, pensa em duas coisas: em Deus e na Polícia. Passado o perigo, esquece de Deus e amaldiçoa a Polícia.

Porém, Sr. Cidadão, sem me importar com o que pensas e com o que possas dizer, Eu e meus colegas continuamos a ser policiais e sentimos muito orgulho por isso.
:wink:

Enviado: **Sáb Fev 17, 2007 11:57 pm**

Foto curiosa da FNSP:

Imagem

Ops...caíu...

Enviado: **Dom Fev 18, 2007 12:09 am**

Skyway escreveu:Foto curiosa da FNSP:

Ops...caíu...

Putz!!

Enviado: **Dom Fev 18, 2007 7:20 am**

Um abraço e t+

Enviado: **Dom Fev 18, 2007 11:49 am**

Skyway escreveu:Foto curiosa da FNSP:

Ops...caíu...

Em 2003 eu estava na LAAD brincando um pouco com o protótipo do MD-97 quando eu percebi que o retém auxiliar de liberação do carregador, que é aquela lingüeta que fica atrás do alojamento do carregador, estava operando ao contrário do normal. Ao invés de ser pressionada em direção ao carregador para liberá-lo, como no caso das MP-38, STG.44, Carabina M-1, BAR, AK-47, FAL, Galil, Sig 551 e toda a enormidade de variedades de armas que conheço e que possuem o retém de liberação nesta posição, desde as mais antigas às mais modernas, ele estava operando ao contrário no MD-97, sendo necessário ergue-lo para cima para soltar o carregador.
Logo pensei: ele funciona através de um mecanismo de rosca, que faz pressionar o botão de liberação principal (para destros) que é aquele redondo do lado direito da arma e que serve também de ariculação para a abertura da caixa de culatra. Alguém deve ter montado a rosca invertida.
Pensei com meus botões: vamos dar um desconto porque é um protótipo ainda... Não é possível que o pessoal tenha desenhado isso assim. Eu só conheço a URU que tenha sido feita com um dispositivo tão grotesco como esse, não é possível. Afinal, se você cruzar os braços e apoiar a arma para descansar no antebraço (numa guarda ou durante uma barreira) ou se você ajoelhar e apoiar a arma na perna, inevitavelmente o carregador vai cair, não dá.
Observe a foto e veja que o cara apoiou a arma na perna, justamente na porção à frente do guarda-mato e atrás do carregador, onde fica o retém que eu estou falando. Como resultado o carregador foi solto e caiu. Parece que realmente o retém foi feito igual ao da URU e ao contrário de todas as outras armas militares do resto do planeta Terra, desde a Segunda Guerra Mundial... Se isso for confirmado, vejo que não era montagem errada do protótipo, é sim uma falha grotesca de projeto.

Enviado: **Dom Fev 18, 2007 11:52 am**

Pablo Maica escreveu:

Um abraço e t+

Pode ser que o "Monstro" seja o engenheiro e não o coitado do soldado.

Fórum Defesa Brasil

FNSP já usando Colt M4...