Fórum Defesa Brasil

Brasileiro escreveu:

Boa pergunta.

Por quê não???

Seria o complexo de vira-lata.
So porque é nacional, então não presta.

Ou você acha que é preciso um WVR de 6ª geração para derrubar aviões de traficantes.

Por que não?

Nossa galera, que implicância.
Pra derrubar Senecas e Cessnas de traficantes não é preciso míssil nenhum. Com a metraca .50 do ALX é possível derrubar qualquer avião a mais de 1 Km de distância, longe do alcance de um possível FAL dentro do avião.
E outra, se querem um míssil para armarem seus caças, que comprem logo armas modernas, um R-73 ou Python IV não devem ser tão caros asism.
As missões que o A-29 cumprem não justificam o emprego apartir dele de um míssil ar-ar, pelo menos atualmente. E mesmo que justificassem o ideal seria um míssil mais ágil, que compensasse a falta de manobrabilidade e velocidade do Super-Tucano.


abraços]

Posso estar enganado, mais ouvi dizer que o S. Tucano é muito manobravel.

Abs.

chm0d escreveu:

Brasileiro escreveu:

Boa pergunta.

Por quê não???

Seria o complexo de vira-lata.
So porque é nacional, então não presta.

Ou você acha que é preciso um WVR de 6ª geração para derrubar aviões de traficantes.

Por que não?

Nossa galera, que implicância.
Pra derrubar Senecas e Cessnas de traficantes não é preciso míssil nenhum. Com a metraca .50 do ALX é possível derrubar qualquer avião a mais de 1 Km de distância, longe do alcance de um possível FAL dentro do avião.
E outra, se querem um míssil para armarem seus caças, que comprem logo armas modernas, um R-73 ou Python IV não devem ser tão caros asism.
As missões que o A-29 cumprem não justificam o emprego apartir dele de um míssil ar-ar, pelo menos atualmente. E mesmo que justificassem o ideal seria um míssil mais ágil, que compensasse a falta de manobrabilidade e velocidade do Super-Tucano.


abraços]

Posso estar enganado, mais ouvi dizer que o S. Tucano é muito manobravel.

Abs.

É bem manobravel, dificil um Seneca ou coisa do tipo fugir dele.

A razão de subida dele que impressiona.

A uns 3 dias, dois Super Tucanos da FAB, mas com pilotos da Embraer, ficaram voando aqui em SJC em formação com um 170, um 190 e um Brasilia. Daí o Tucanão ficou fazendo uns "solos" sobre o aeroporto, e ele subia na vertical sem parar, insano mesmo.

Meu irmão conversou com um dos pilotos da Embraer uma vez, e se não me engano, ele disse que o STucano tem a razão de subida do F/A-18, um treco assim.

Cara, o pessoal acha que esses brinquedos israelenses chamados Python 4 e 5 são baratos. Vou chutar bem baixo, mas devem custar mais de 200 mil US$ cada. Aliás, chutei bem baixo mesmo. O que não tem sentido é equipar uma aeronave turbo-hélice com um MAA 4/5ºG. Para derrubar helis, aviões civis à hélice e mesmo jatos por interceptação, um míssil destes de 3ºG está ótimo, não tem probelma de fumacinha, off-boresight nem nada disso. É lançar e tchau traficantes. Os canhões idem, fora o uso ar-terra.

Posso estar enganado, mais ouvi dizer que o S. Tucano é muito manobravel.

Não, você não está enganado. Pra pegar um helicóptero ou um Xavante da vida até que ele é muito manobrável. O foda é ele ter que pegar um Su-30MKV, aí ele é praticamente uma lesma. E outra, para um míssil ter um bom alcance e manobrabilidade é importante que o avião lançador esteja em grande velocidade, digamos um mach 0,8.


abraços]

Brasileiro escreveu:

Posso estar enganado, mais ouvi dizer que o S. Tucano é muito manobravel.

Não, você não está enganado. Pra pegar um helicóptero ou um Xavante da vida até que ele é muito manobrável. O foda é ele ter que pegar um Su-30MKV, aí ele é praticamente uma lesma. E outra, para um míssil ter um bom alcance e manobrabilidade é importante que o avião lançador esteja em grande velocidade, digamos um mach 0,8.


abraços]

Você não está querendo demais?

Brasileiro escreveu:

Posso estar enganado, mais ouvi dizer que o S. Tucano é muito manobravel.

Não, você não está enganado. Pra pegar um helicóptero ou um Xavante da vida até que ele é muito manobrável. O foda é ele ter que pegar um Su-30MKV, aí ele é praticamente uma lesma. E outra, para um míssil ter um bom alcance e manobrabilidade é importante que o avião lançador esteja em grande velocidade, digamos um mach 0,8.


abraços]

UHAUhaUa, mais tu nao vai colocar um S. Tucano para peitar um SU-30 ne? isso é loucura...

Abs.

UHAUhaUa, mais tu nao vai colocar um S. Tucano para peitar um SU-30 ne? isso é loucura...

Bom, então tu concorda comigo que derrubar um Cessninha com MAA-1 também é loucura. Corre o risco de o Piranha ser mais caro que o alvo.

abraços]

Brasileiro escreveu:

UHAUhaUa, mais tu nao vai colocar um S. Tucano para peitar um SU-30 ne? isso é loucura...

Bom, então tu concorda comigo que derrubar um Cessninha com MAA-1 também é loucura. Corre o risco de o Piranha ser mais caro que o alvo.

abraços]

O alvo dos MAA-1 é esse.

Brasileiro escreveu:

UHAUhaUa, mais tu nao vai colocar um S. Tucano para peitar um SU-30 ne? isso é loucura...

Bom, então tu concorda comigo que derrubar um Cessninha com MAA-1 também é loucura. Corre o risco de o Piranha ser mais caro que o alvo.

abraços]

É, mais alguns traficantes estao voando de jato agora, justamente para fugir dos S.Tucano... e se nao me engano, alguns Xavantes foram movidos para essa area devido a esse problema... mais com um MAA-1 isso é resolvido

Abs.

Sideshow escreveu:

Brasileiro escreveu:

UHAUhaUa, mais tu nao vai colocar um S. Tucano para peitar um SU-30 ne? isso é loucura...

Bom, então tu concorda comigo que derrubar um Cessninha com MAA-1 também é loucura. Corre o risco de o Piranha ser mais caro que o alvo.

abraços]

O alvo dos MAA-1 é esse.

Esse Heli é mais conhecido como tank voador!

OBS: Mais um MAA-1 derruba ele

Abs.

Além das fotos tem um video de um F-5 usando um MAA-1.... Mas é um teste e o alvo está meio parado

traquinas escreveu:Além das fotos tem um video de um F-5 usando um MAA-1.... Mas é um teste e o alvo está meio parado

Esse video é de lançamento de um Python III.


http://www.saorbats.com.ar/videos/02%20 ... 00Kbps.wmv

Brasileiro escreveu:

Posso estar enganado, mais ouvi dizer que o S. Tucano é muito manobravel.

Não, você não está enganado. Pra pegar um helicóptero ou um Xavante da vida até que ele é muito manobrável. O foda é ele ter que pegar um Su-30MKV, aí ele é praticamente uma lesma. E outra, para um míssil ter um bom alcance e manobrabilidade é importante que o avião lançador esteja em grande velocidade, digamos um mach 0,8.


abraços]

A única forma de um Super Tucano pegar um Flanker é Deus abatendo o Flanker.

PS: bug doidão no fórum, duas páginas repetindo esse post, tive de pagar tudo

chm0d escreveu:

Sideshow escreveu:

Brasileiro escreveu:

UHAUhaUa, mais tu nao vai colocar um S. Tucano para peitar um SU-30 ne? isso é loucura...

Bom, então tu concorda comigo que derrubar um Cessninha com MAA-1 também é loucura. Corre o risco de o Piranha ser mais caro que o alvo.

abraços]

O alvo dos MAA-1 é esse.

Esse Heli é mais conhecido como tank voador!

OBS: Mais um MAA-1 derruba ele

Abs.

Até derruba, mas vamos lembrar que após os problemas gerados pela assinatura IR gerada pelos Mi-24, os russos colocaram supressores IR nas turbinas e colocaram lançadores de flares até aonde não dava mais. Lembrando que durante as Malvinas, houve um caso em que, foram necessários 4 AIM-9L para um atingir um Pucará, caso que os ingleses e os americanos negam.
Por isso, acredito que para Helis o bom mesmo seria mísseis projetados para isto, como o Igla, Stinger, etc, ou mesmo os "novos" R-73, P-4/5, AIM-9X, etc...
Alvo mesmo seria os helis das nossas forças armadas, sem auto-sefesa presente.

Abraços.

Alitson escreveu:

chm0d escreveu:

Sideshow escreveu:

Brasileiro escreveu:

UHAUhaUa, mais tu nao vai colocar um S. Tucano para peitar um SU-30 ne? isso é loucura...

Bom, então tu concorda comigo que derrubar um Cessninha com MAA-1 também é loucura. Corre o risco de o Piranha ser mais caro que o alvo.

abraços]

O alvo dos MAA-1 é esse.

Esse Heli é mais conhecido como tank voador!

OBS: Mais um MAA-1 derruba ele

Abs.

Até derruba, mas vamos lembrar que após os problemas gerados pela assinatura IR gerada pelos Mi-24, os russos colocaram supressores IR nas turbinas e colocaram lançadores de flares até aonde não dava mais. Lembrando que durante as Malvinas, houve um caso em que, foram necessários 4 AIM-9L para um atingir um Pucará, caso que os ingleses e os americanos negam.
Por isso, acredito que para Helis o bom mesmo seria mísseis projetados para isto, como o Igla, Stinger, etc, ou mesmo os "novos" R-73, P-4/5, AIM-9X, etc...
Alvo mesmo seria os helis das nossas forças armadas, sem auto-sefesa presente.

Abraços.

O MAA-1 pode perfeitamente derrubar um Mi-35 sim, alias, eu é que nao gostaria de estar num Mi-35 para poder provar isto...