Fórum Defesa Brasil

O titulo deve ler "Franceses a' segundos de se-render para Israeleneses."

Chamar alguém de nazista sem que realmente seja pode dar processo... Só avisando.

Eu conheco esse lei. Talves a coisa mais redicula que eu ouvi.

Edward Elric escreveu:

P44 escreveu:

Alitson escreveu:

Rui Elias Maltez escreveu:Com o devido respeito, acho que o Aitson não está a ver bem a perspectiva da coisa.

eu???? tu ja estudou a historia de Israel a fundo???? estude, assim você vai ver sim o lado da verdade... queria ver se fosse na sua casa que ficassem caindo foguetes o tempo todo, homens entrando correndo dentro de restaurantes e se explodindo... ai eu queria ver você pedir água pra ONU...

Eu por acaso já estudei sim...ninguém mandou eles irem OCUPAR a Terra dos OUTROS!

Geralmente o que um povo nativo de uma terra faz a um invasor é isso mesmo...Resiste!!!!

Como é que é?????????????????????? Ocupar a terra dos outros???????????....concerteza voce não estudou mesmo a historia dos judeus....eu estou quieto lendo tudo o que voces falavam, mais agora eu não aguentei...como assim o povo de israel se acha superior? Acho que voce nunca ouviu falar da Segunda Guerra Mundial não né!!! Quem se considera superior são voces europeus, mais prescisamente os arianos, esses sim se consideram superior, a ponto de dizimar milhoes de judeus....caso voce não saiba o territorio verdaeiro de israel é tudo isso que tem hoje e mais um pouco...eles foram expulsos de suas terras pelo antigo Imeperio Turco otomano, os que sobreviveram a invasão tiveram que fugir, se tornando um povo sem nação...só foi feita justiça aos judeus quando a ONU fez, pela primeira vez e unica da sua historia, algo realmente bom, quando eles devolveram aos israelenses parte do seu terriorio tomado pelos turcos otamanos.....

cara, tu foi fantastico...

abraços...

P44 escreveu:

Alitson escreveu:

Rui Elias Maltez escreveu:Com o devido respeito, acho que o Aitson não está a ver bem a perspectiva da coisa.

eu???? tu ja estudou a historia de Israel a fundo???? estude, assim você vai ver sim o lado da verdade... queria ver se fosse na sua casa que ficassem caindo foguetes o tempo todo, homens entrando correndo dentro de restaurantes e se explodindo... ai eu queria ver você pedir água pra ONU...

Eu por acaso já estudei sim...ninguém mandou eles irem OCUPAR a Terra dos OUTROS!

Geralmente o que um povo nativo de uma terra faz a um invasor é isso mesmo...Resiste!!!!

Vamos ver se realmente andou estudando:

Quem chegou primeiro a região?? os judeus ou os mulçumanos????

Abraços

Alitson escreveu:Vamos ver se realmente andou estudando:

Quem chegou primeiro a região?? os judeus ou os mulçumanos????

Abraços

Ambos. A diferença é que o povo que permaneceu na região se converteu ao islamismo.

Jet Crash® escreveu:

Alitson escreveu:Vamos ver se realmente andou estudando:

Quem chegou primeiro a região?? os judeus ou os mulçumanos????

Abraços

Ambos. A diferença é que o povo que permaneceu na região se converteu ao islamismo.

exato, então ninguem invadiu a terra de ninguem...
isso é desculpa de pessoas que apenas lêem jornais e revistas e não um bom e verdadeiro livro de história...

[]s

Alitson escreveu:

Jet Crash® escreveu:

Alitson escreveu:Vamos ver se realmente andou estudando:

Quem chegou primeiro a região?? os judeus ou os mulçumanos????

Abraços

Ambos. A diferença é que o povo que permaneceu na região se converteu ao islamismo.

exato, então ninguem invadiu a terra de ninguem...
isso é desculpa de pessoas que apenas lêem jornais e revistas e não um bom e verdadeiro livro de história...

[]s

Já disse um amigo meu que este ranca-rabo é briga de família e que são todos irmãos. Eles então que resolvam.

¿porque todo le pasa a los Franceses?

Que yo sepa ni Italianos ni Españoles han tenido de momento ningun problema..

Jet Crash® escreveu:

Alitson escreveu:

Jet Crash® escreveu:

Alitson escreveu:Vamos ver se realmente andou estudando:

Quem chegou primeiro a região?? os judeus ou os mulçumanos????

Abraços

Ambos. A diferença é que o povo que permaneceu na região se converteu ao islamismo.

exato, então ninguem invadiu a terra de ninguem...
isso é desculpa de pessoas que apenas lêem jornais e revistas e não um bom e verdadeiro livro de história...

[]s

Já disse um amigo meu que este ranca-rabo é briga de família e que são todos irmãos. Eles então que resolvam.

fala isso pra ONU...

Patton escreveu:O titulo deve ler "Franceses a' segundos de se-render para Israeleneses."
(...)

HAHAHAHAHHAHAHA!!!!!!!!!

Mais um pra sacanear os franceses...

É pra variar Israel desperta ódios e paixões.

Uma coisa que me pergunto é se todos os povos que já existiram começarem a reinvindicar suas terras:
- Sumérios,
- Fénícios,
- Mongóis, poderiamos recriar o imperio ASTECA, os indios TUPI- GUARANI teriam uma nação.
Sem esquecer dos italianos que como são descendentes dos romanos poderiam reinvindicar até a Inglaterra.

Quanto aos mísseis que caem no território israelense, são atos terroristas sem duvida, mas motivados pelo ódio despertados pelos israelenses em suas atrocidades.

Vamos ver se realmente andou estudando:

Quem chegou primeiro a região?? os judeus ou os mulçumanos????

Vamos ver se dá para esclarecer um pouco esta história.

Os judeus viviam na região onde é o atual estado de Israel desde os tempos da fuga do Egito narrada no velho testamento ou seja, praticamente desde tempos imemoriais.

Eles foram expulsos de lá pelos romanos (pelos ROMANOS, não pelos OTOMANOS) menos de 100 anos depois de cristo, muito antes de Maomé aparecer e os muçulmanos passarem a existir. Apenas uma pequena minoria continuou vivendo na região, sofrendo perseguições de quase todos os povos que passaram por lá, dos romanos aos ingleses e franceses (aí sim os otomanos estão incluídos).

Após a Segunda Guerra Mundial as nações européias e os EUA decidiram criar um estado judeu para evitar que as perseguições que eles sofriam na Europa (não só na segunda guerra mundial, mas desde o império romano!) se repetissem. Após muita discursão, decidiram por uma parte do que já havia sido território de Israel quase dois mil anos antes. Esta decisão não levou em conta a opinião dos povos que viviam lá no momento em que ela foi tomada (os árabes, principalmente os que hoje são chamados palestinos).

Foi mais ou menos como se a ONU hoje decidisse que os ameríndios precisavam de uma terra só deles, e definisse que seria um pedaço da Amazônia pertencente à países como Venezuela, Colômbia ou Brasil. É bastante óbvio que estes países reagiriam contra a decisão, inclusive´por meio da força, e foi o que os árabes fizeram. A diferença é que as fronteiras daquela região do oriente médio não estavam definidas e não eram ainda reconhecidas internacionalmente como são as dos países sul-americanos citados, pois a região estava sob mandato da França e da Inglaterra após a queda do Império Otomano na Primeira Guerra Mundial.

Ainda assim os árabes consideravam não sem alguma razão que aquele território fosse deles, pois já viviam lá por mais de mil anos, e não tiveram nada a ver com a expulsão dos judeus quase dois mil anos antes (achado não é roubado, foi o que pensaram). A decisão de ceder o território aos judeus foi um tanto arbitrária, mas levando isto em consideração a ONU também estabeleceu territórios palestinos autônomos na mesma região.

Não reconhecendo a autoridade da ONU para definir a divisão do território, as nações árabes (principalmente Jordânia, Egito e Síria) atacaram Israel assim que ela foi fundada em 1948. Como os exércitos árabes careciam completamente de experiência e tinham sérios problemas de competência da oficialidade (o que foi demonstrado depois em várias outras guerras) Israel derrotou os agressores e ainda ocupou territórios que não lhe pertenceriam pelo plano original da ONU (principalmente a Faixa de Gaza e a Cisjordânia). Por muito tempo Israel sequer cogitou na devolução destes territórios, e mesmo hoje mantém o virtual controle sobre eles. Isto porque Israel, assim como os árabes, também não concordou com a divisão da palestina como havia sido definida pela ONU (esta divisão de fato não parecia ser boa para ninguém).

Em guerras posteriores Israel conquistou mais alguns territórios (colinas do Golan e península do Sinai, esta depois parcialmente reconquistada), cuja devolução ela negociou e negocia com os antigos donos (Síria e Egito) em troca de reconhecimento como estado e tratados de paz.

Devido em grande parte à sua situação estratégica (um território pequeno de costas para o mar), Israel sempre adotou uma atitude de defesa extremamente agressiva, não hesitando em atacar seus vizinhos quando se sentia ameaçada. Por isto e por manter territórios que a princípio não lhe pertenciam ela foi vária vezes condenada na ONU e criou uma reputação bastante ruim na opinião pública dos países árabes e mesmo em países de fora da região.

Nos útimos anos Israel tem apenas reforçado esta má imagem devido à respostas consideradas pela comunidade mundial como desproporcionais à qualquer ataque, quer ele tenha partido de uma força organizada ou não. Os governos Israelenses sistematicamente insistem em procurar a segurança através de uma estratégia de terror sobre as nações vizinhas, buscando forçar os governos destas nações a lutar contra grupos políticos e religiosos que Israel considere ameaçadores. Tome-se por xemplo a destruição da infra-estrutura do Líbano provocada pelo sequestro de soldados israelenses (não foi nem mesmo pelo ataque a civis).

Este tipo de atitude é que dá justificativa aos grupos terroristas para manter suas ações agressivas, já que Israel também utiliza a estratégia do terror. Deve-se lembrar que autoridades importantes de Israel também apelaram para o terrorismo contra civis inocentes quando ainda não podiam contar com forças armadas regulares e eficientes, antes da fundação do estado de Israel. Assim, a liderança israelense não possui autoridade moral para condenar os terroristas enquanto não repudiar publicamente antigas atitudes de muitos de seus mais caros membros.

Desta forma o conflito chega ao impasse atual. Israel (com o suporte dos EUA), adota uma estratégia de colocar sua segurança como ponto prioritário (mesmo antes de qualquer negociação), e se reserva o direito de utilizar a força bruta da forma que achar melhor para garantir esta segurança (política que o governo Bush também adotou nos EUA após o 11 de setembro) .

Em troca, os grupos árabes não vêem nenhum motivo para buscar a paz com Israel, já que ela própria recohece a força militar como principal argumento para suas reivindicações de segurança, e assim a atitude mais lógica para os diversos grupos árabes na região (desde o Hizbolah e o Hamas até os governos da Síria e do Irã) seria mesmo a de reunir a maior capacidade bélica possível para poder fazer face a Israel nos próprios termos que ela escolheu.

Só o futuro dirá o resultado destes desenvolvimentos históricos. Mas o prognóstico não é nada bom quando governos estabelecidos e legítimos(Isreal e EUA) adotam a força como único argumento em suas questões de segurança (e interesses) internacionais, para descobrir então que não apenas outros governos legitimamente reconhecidos, mas também diversos grupos dificilmente identificáveis e que portanto não podem ser combatidos por campanhas militares convencionais, também podem jogar o mesmo jogo.

Ate parece que alguma potencia ocidental vai atacar Israel

Só em 31/02

Jet Crash® escreveu:

Alitson escreveu:Vamos ver se realmente andou estudando:

Quem chegou primeiro a região?? os judeus ou os mulçumanos????

Abraços

Ambos. A diferença é que o povo que permaneceu na região se converteu ao islamismo.

Os Judeus se assentaram na região bem antes do tataravô de Maomé ter pensado em nascer.

Alitson escreveu:

Jet Crash® escreveu:

Alitson escreveu:Vamos ver se realmente andou estudando:

Quem chegou primeiro a região?? os judeus ou os mulçumanos????

Abraços

Ambos. A diferença é que o povo que permaneceu na região se converteu ao islamismo.

exato, então ninguem invadiu a terra de ninguem...
isso é desculpa de pessoas que apenas lêem jornais e revistas e não um bom e verdadeiro livro de história...

[]s

Bom segundo o vosso racicinio os Alemães tiveram todo o direito de fazer o que fizeram, chegaram primeiro a terra era deles......

Não tome isto como provocação, mas me diga que livros já leu sobre esta temática, versando o lado palestiniano e o lado israelita?


Muito boa a sua explicação LeandroGCard, o que mais me entristece, já não revolta, nem dá raiva, porque não posso fazer nada mesmo, é o facto do comportamento de Israel se ter moldado ao pensamento dos judeus mais ortodoxos e extremistas, eles não procuram a paz mas sim a conquista.

Quem do lado judeu tentou a paz foi assasinado, revertendo o processo de paz ao que vemos hoje. Os palestinianos são tratados sem nenhuma humanidade, em condições similares ao modo como o regime nazi tratou os judeus, quase que me atrevo a dizer, que só falta a solução final.

[[]]'s

Nao importa quem chegou primeiro, e sim quem pode manter, os indios estavam aqui antes, e quero ver eles me tirarem daqui